Jump to content
Порталът към съзнателен живот
Sign in to follow this  
vorfax

За разликата между единно и групово, самостоятелно и индивидуално

  

5 гласа

  1. 1. В народопсихологията на българите е залегнал:

    • Груповия начин на живот.
      5
    • Единния начин на живот.
      0
  2. 2. Българите са по-скоро:

    • Индивидуалисти.
      2
    • Еднолични.
      3


Recommended Posts

Вероятно думата "индивидуално" не е най-точната, но срещнах днес, че българите били "индивидуалисти", с която не мога да се съглася. Индивидуалността до голяма степен е самодостатъчност, що се отнася до вземането на решения, преодоляването на проблеми и т.н. Индивидуалността предполага ярка личност и силен характер. Що се отнася до българите, типично поведение е желанието за самостоятелност, т.е. желанието да бъдеш индивидуалист, в смисъла, който разкрих, но съвсем не значи, че са индивидуалисти.

Относно единността, мисля, че си е пословична. С това, че я нямаме де. Затова историята на хан Кубрат с пръчките, които никой от синовете му не може да счупи в сноп, всички я знаем. Част от нас знаят и продължението, че всеки си прави свое царство, в разрез с бащиния завет, и го отнася. Тук обаче, искам да изясня, че българите може и да не са единни в смисъла на единомислещи, обединени около идеали, ценности, постижения и т.н., но живеят групово. Груповото живеене не предполага логика отвъд стадния инстинкт. Давам пример: Всички мои познати летуват заедно в групички, плащат си сметките групово, пазаруват групово, почиват групово, напиват се групово. Българите не правят тези неща сами.

Във връзка с това правя анкета.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Аз също не смятам, че българите са индивидуалисти, по- скоро обичат да дават мнение еднолично, да се изживяват и поставят на мястото на последна инстанция.

Ние преминахме през един режим, който целеше да оеднакви хората, като мислене и способности, да притъпи ярките индивидуалности.Като резултат се сформира едно общо сиво съзнание, и ето че днес имаме наченки на сравнително будно гражданско общество.Аз лично се радвам на всяка една стачка и митинг, изобщо изразяване на гражданска позиция или мнение.

Наложило се е по- скоро едно такова единично същетвуване, без симпатията на множеството или групата.

Иначе, да, тези евтините забавления все още си ги правим групово.

Дори като погледна от своята си камбанария, имам си приятели, с които ходим заедно по изложби, имам друга група приятели, с които си ходим на гости и си приготвяме храна заедно, трета група с която се срещаме по заведенията и т.н.

Групата не винаги изразява еднотипно мнение или възгледи, просто някакво общо занимание и време прекарано заедно.

В Щатите например има чисто етнически общности, които правят всичко заедно, прекарват всички празници и забавления заедно, помагат си в намирането на работа или някакви финансови сделки.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Аз също не смятам, че българите са индивидуалисти, по- скоро обичат да дават мнение еднолично, да се изживяват и поставят на мястото на последна инстанция.

Ще попитам другояче: Може ли да бъдеш индивидуалист без да имаш изграден характер? Всеки дава мнение, но за какво и какво? Обикновено за неща, които не са негова работа и на всичкото отгоре не разбира. И как това да препишем на активна индивидуалност, като е по-скоро бездушие и да отбием номера. В интернет пространството повечето коментари издават, че авторите им са неуки. Тези извън него може и да са други, но като цяло маса учени и хора "от обществото", елита, интелигенцията проявяват стряскаща некомпетентност. Факт е, че в България да си умен не е водеща ценност. Даже бих казал, че е извън челната десятка на онова, което хората смятат за важно. Дори да разказваш вицове е по-важно от това да знаеш какви са етапите на вътрешно горене в четиритактов двигател, което си е само прашинка от общата култура, или поне би трябвало да е.

Колко смислени коментари чувате в ежедневието си? Колко от тях са повторени? Колко от тях са насадени от медиите? Колко то тях са плод на предварителни знания или изучаване? Не може индивидуалиста да е папагал. Бърборковците и многознайковците не са индивидуалисти.

Индивидуалиста има интереси.

Индивидуалиста има лични занимания в процеса на себеразвиване и себеутвърждаване.

Индивидуалиста има постижения.

Индивидуалиста има собствено мнение, защото не се чувства част от стадото.

Индивидуалиста може да заяви мнението си, дори когато се очаква, че то няма да бъде прието добре.

На мен ми се струва, че такива се срещат рядко.

Ние преминахме през един режим, който целеше да оеднакви хората, като мислене и способности, да притъпи ярките индивидуалности.

Именно. Проблема е, че свободата ни се сервира на тепсия и ние не разбрахме, че тя не е нищо повече от това сам да носиш отговорността за живота си. Никой не ти казва какво да правиш, супер. И от свобода минахме направо към свободия, защото не само децата нямат спирачки, а "стоп" никой не каза, като се нахвърлихме като невидели. Изградихме консуматорско общество. Поглъщаме всичко шумно и блестящо.

... и ето че днес имаме наченки на сравнително будно гражданско общество.

Това е като наполовина бременна. Или е гражданско или не е гражданско общество. Пука му на обществото... ама не достатъчно да направи нещо. Съвест го гризе... ама пак краде, лъже и маже.

Струва ми се, че в Западна Европа и Северна Америка има коренно различно отношение към децата, което формира и други ценности в тях. Те се съревновават, поощряват и получават привилегии за постиженията си. Това изгражда индивидуализмът. Не може да си индивидуалист, ако знаеш точно каквото и другите и правиш точно каквото и другите.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Vorfax, съгласна съм за казаното от теб за индивидуалността и идивидуалното мислене.

Но това е положението, в момента се намираме в един дългосрочен процес на формиране, за който са нужни повече от 50 години. Няма как да очакваме да имаме развито гражданско общество, след като няма традициите, няма ги всички онези така важни основи в структурата и няма над какво да се надгради. Дори имаше един период само на унищожаване, типично варварски начин на мислене. Вместо да се надгражда, да се използват всички позитиви, ние просто унищожавахме до основи, режим след режим.Но ето, че се видя ,че не е това начина да се еволюира, да се намери пътят към развитието.

Всичко е опит, грешка, а светът отдавна се развива по един определен начин с жестоки, бързи темпове.

Тези процеси, обхващат няколко поколения българи и не може да се даде оценка само от гледна точка на едно.Сигурна съм, че позицията ми ще бъде различна след 10 години, както и твоята, в момента говорим единствено критикувайки действията на тези преди нас.Но нещата не могат да се разглеждат едностранчиво, просто има и много пропуснати позитиви, които дават много възможности.

Според мен трябва най- сетне да се огледаме хубаво и да се видят позитивите, те да определят следващата крачка напред. Позитивното мислене, заедно с разумното управление на ресурсите ще ни отведат напред. И тези хора се раждат и живеят и работят за България, има ги. Аз вярвам в тях.Тези, които съумяват да видят доброто, базата върху която да строят нататък.

Редактирано от Inatari

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Между българите има както предпочитащи масовото действие, груповия, стадния начин на живот (те са преобладаващи) - както ти казваш: заедно се напиват, гледат футболни мачове, ходят на фитнес, играят отборни игри и спортове (футбол, волейбол, баскетбол и др.), пазаруват, взимат децата си от детската градина, ходят на работа и се връщат от работа, почиват през отпуската... Някои от тях вероятно биха ти отговорили, че "в компания е по-забавно и по-весело".

Има и такива, които са индивидуалисти, самодостатъчни, предпочитат да действат самостоятелно, да играят индивидуални ири и спортове (шахмат, велосипедизъм, гимнастика...)... Някои от тях дори гледат да правят нещата скришом от роднини, приятели, съседи и познати, все едно че става дума за някаква тайна завера, за подготовка на революция, за конспирация, за шпионска мисия...

Тресе ги параноята, че някой ще ги види и ще разбере, че си купуват хляб, алкохол или тоалетна хартия от магазина, примерно. Много важно! Да, ама те се крият... Само че от касиерката в магазина не могат сда се скрият!

Колкото до синовете на хан Кубрат...

Не може да се каже какво би станало, ако бяха останали в Старата Велика България. Този въпрос е в сферата на историческото моделиране, което излиза от рамките на чистата наука.

- Най-големият му син - Батбаян - остава в земите на баща си - в Старата Велика България, но по-късно част от неговите поданици емигрират на юг. Неговите земи са превзети от хазарите.

- Вторият му син - Котраг - създава Волсжко-Камска България. Потомците му приемат суннитския ислям, а тази държава просъществува до XIII век, когато бива превзета от монголите. Вероятно между Котрагова и Аспарухова България е имало спорадични връзки, но за съжаление липсват достатъчно данни по тази тема.

- Третият му син - Аспарух - създава Долнодунавска България (нашата!). Потомците му приемат християнството в православния му вариант. Въпреки превратностите на историята (византийско и османско владичества), тази държава съществува и днес, за разлика от друг ранносредновековни държави.

- Четвъртият му син - Кубер - отишъл първо в Панония (в Аварския хаганат), а после - в дн. област Македония (в около Битоля и Солун). Неговият опит да създаде държава не бил успешен, а неговите наследници се вляли в държавата на Аспарух.

- Петият му син - Алцек - преминал през земите на франките и се заселил в земите на лангобардите в Италия. Вероятно към края на живота си той е отишъл в земите на Котраг. (Надписът от скалата с мадарския конник разказва за чичовците на хан Тервел, които не пожелали да се намесят в помощ на носоотрязания император Юстиниан II.)

Редактирано от ISTORIK

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Все пак е имало случаи , когато сме били единни и сме постигали успехи : Съединението , Сръбско- Българската война , Независимостта през 1908 г. , Балканската война , Световното през 94 г. Ако България не беше разделена през 14 век , може би бихме имали различна съдба . Аз от една страна искам да съм индивидуалист , но от друга , в действителност не съм , защото искам също и да съм с хора като излизам навънка , ходя на кафе , на фитнес и т.н. Споделям мнението , че в компания е по-весело . ..

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Световното през 94 г. помня с веенето на знамена и обърнатите кофи за смет по пътищата. Всяка спечелена битка отразява само две неща - че сме изхитрували с нещо (като при Ахелой) или, че сме били по-силни. Според мен не чертите, които печелят битки трябва да охарактеризират един народ. Затова и съм писал, че няма как да се гордея за това, че някой си минал отвъд Дунава или е убил противници, за да спечели битка.

Това беше офтопик, сега по същество. Къде ми е анкетата?

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

И аз съм чувала, че българите са ярки индивидуалисти. Ярки? с и в какво?...

Индивидуализъм-1. Спец. Във философията — принцип в идеалистическата философия, според който личността е независима от обществото. 2. Стремеж у отделна личност да живее и да се изявява самостоятелно, без колектива. 3. Стремеж у отделна личност да се изявява за сметка на колектива.

Ей това третото е май показателното. то не може без индивидуалност, но ако е в услуга, служба на цялото тогава е супер, иначе си е егоизъм...

Не разбирам защо и до кога ще де гордеем с войните? Не е ли време с мира и постигнатото в мир да е повод за гордост?...

Когато не се притесняваме да говорим открито, ясно и честно нещата ще се подреждат. За жалост още не сме дорасли...

Има хора, с които можем да хармонираме и е нормално да ги търсим, има хора с които явно се отблъскваме и това е нормално... Непреодолими различия... :feel happy:

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Индивидуалиста преди да обича да си върши работата сам (отделно и независимо от някакъв колектив) трябва да се научи да върши тази работа. Това до голяма степен отразява и темперамента, характера на човек. Ще речете, че чисто статистически половината хора трябва да са индивидуалисти, но ще сгрешите, защото повечето изобщо не са характер. Хората способни на екипна работа също са изключително малко. Разликата между групово и екипно е от небето до земята. Само ако някой се опита да изброи условията на които група трябва да отговори за да е екип, ще разбере как си няма и понятие какво е то и има ли почва у нас. Екипа е свръхпродуктивен и често освен количествено се изразява и качествено, т.е. нещо, което и с много време пак не може да бъде постигнато от група. Индивидуалиста за да върши нещо от край до край пък трябва да знае всички етапи. Да си независим, каквото е определението за индивидуалист, е почти невъзможно. Нещо като супермен, работохолик в тежка форма, гений. Хората не са гении, затова са създали специализацията, където всеки има собствена професия и своя тясна ниша на компетенция, с надеждата, че повторението някога ще доведе до качество.

Не случайно индивидуалисти се наричат хората на изкуството. Защото всичко зависи от тях, от тях започва и до тях свършва. моето мнение е, че в България индивидуализма не е особено застъпен и за това вина имат две явления:

Първото е, че равнявайки се с най-развитите икономики в света и за всички времена, оставаме с впечатлението, че сме бедни, недооценени, ощетени и обречени. Само че малцина от нас знаят какво е да си без питейна вода, електричество, техника и прочие.

Второто е, че имаме управници от които зависи живота ни, а те са безотговорни и затова живота ни ще протече безотговорно. Истината е, че никой не може да те спре да се развиваш или успееш. Но условията на политически абсурд, неправдите по медиите, всичко това създава апатия и чувство на обреченост, когато приемаш, че си изгубил и неуспял още преди да си започнал. Затова никой не вижда смисъл в образованието или старанието. Присъдата е произнесена. Остава да си излежиш живота в България. Тъжна история е това, колективната безотговорност е по-силна от всеки индивидуалист...

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Vorfax говори за страха ,опита да се скрием от проблемите и търсенето на лична полза в ущърб ,на общата .Тъжните песимистични констатации , можем да ги оставим на старите останали без сила хора.А останалите недоволни от действителността можем да я променяме .Започвайки от собственото си поведение .Става въпрос за разбирането , на влиянието

което оказва индивида върху общата действителност .Проявата на лоялност ,означава действия , подобряващи статуквото ,не допускане на такива в ущърб на общото благо.Значи все повече да изоставяме животното в себе си.

Какво означават тези втръснали ни напомняния? Означава да почистя пречещите ми ,,лайна" и ясно да изкажа мнението си за замърсяващите причини. По възможност да не ги допусна.

Мога да се намеся в борбата срещу монополите,гласувайки против с отказа от множество излишни неща.Ще купя стоки от производител ,ще сложа лимит на колата си.

Няма да избягам от зъболекаря си ,заради повишените цени. Ще го подкрепя да преодолее затрудненията.

Митингите? Тяхната многочисленост е гаранция за чистотата и обективността на общото мнение.колкото сме повече толкова по добре.

Когато индивида поеме отговорността за живота си , престава да се крие в групата и свободно участва в обществения живот...Живота за общото е следващото ниво на съзнателност .

Работа в екип.Чудесна идея .Но трябва да се отстрани-,,това е моята глутница"

Редактирано от АлександърТ.А.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Направете си регистрация или влезте в акаунта си, за да коментирате

Трябва да сте регистриран участник, за да можете да оставяте коментари

Направете регистрация

Регистрирайте се в Портала. Лесно е!

Нова Регистрация

Влизане

Вече имате регистрация? Влезте тук.

Влизане Сега
Sign in to follow this  

×