Jump to content
Порталът към съзнателен живот
АлександърТ.А.

Свободният избор и свободната воля

Recommended Posts

В 8.11.2018 г. at 21:02, Кон Круз каза:

 

Прав си, че много по - сериозно е да се водят дискусии на базата на лични опитности. Но аз знам двама духовно напреднали хора от сайта, всеки с разни лични опитности: според единия имаме свободна воля, а другият смята свободната воля за илюзия.

Въпроса ти е от гледна точка  крайноста на изразите . . На практика е по различно . За някои неща , не само раждането и смърта , нямаме избор . Живота се разстила с постепенна неизбежност . Но за други имаме пълната свобода да избираме . Това са най често  отношенията ни с други хора и там е най лесно да го разберем . Там е фокуса на развитието . Лесно е защото е очевидно , като престъпиш човешките закони те вкарват в затвора . Също , заложения принцип на материалното облагодетелствуване е , принасяш ли полза за обществото , то те облагодетелствува повече материално .

Разбира се това се изопачава , даже обръща на опаки от тъмната страна в човека .

 

 

Модераторска бележка: Темата е отделена от тук. Подобна тема е разисквана във форума преди няколко години - Свободната воля. Поради големия и обем, тя ще бъде затворена, но от нея могат да се коментират мнения в настоящата тема. 

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Този, който смята, че нямаме свободна воля, твърди че абсолютно всичко е предопределено (дори това, че аз в този момент пиша този коментар), дори мигането с очи. Дали е така, не зная, но съм по - склонен да не вярвам.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
преди 24 минути, Кон Круз каза:

Този, който смята, че нямаме свободна воля, твърди че абсолютно всичко е предопределено (дори това, че аз в този момент пиша този коментар), дори мигането с очи. Дали е така, не зная, но съм по - склонен да не вярвам.

Ще мерим ли , или ще се стремим към разбиране ? Защото топката я връщам със ,,!00% не си го разбрал ". Няма да пускам цитати защото явно не са нужни . А ето едно обяснение :

Ще кажа  , че е въпрос на вяра . В какво човек да вложи вярата си ? Щом не може да се види нещо , се работи с вярата . Дали да вярва , че всичко с най малките подробности е от начало написано ? За мен този въпрос е решен от, само себе си .И влагам вярата в противното . Ще рече , живея с интерес . Храня се с апетит чета книги , гледам филми , слушам музика с удоволствие  и т. н. Това ми поведение прави разбирането ,,че всичко е известно "  , нищожно . То става бримка на един фантазен сценарий , който може да ме отдалечи от реалните преживявания и ме вкара в задънентата идея за безмислието на случващото се .

А цитати бол :) . Още Адам и Ева по своя воля излизат от райската градина .От  тогава още , тъмните сили се стремят да манипулират тази наша , свободна воля . Това е техния интерес . Проявената собствена воля във вид на непослушание е падението .

пп       Друг е въпросът за кармата и взаимообвързаноста на нещата .То е въпрос на единството в Бога . За нас хората е много висока летва да си представим приблизително някаква гледна точка на Божественото . От там е ясно че сме видими и предсказуеми .

Редактирано от АлександърТ.А.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
Току-що, АлександърТ.А. каза:

Защото топката я връщам със ,,!00% не си го разбрал ".

Аз пък ти казвам, че на 100% съм го разбрал, защото съм коментирал с него коментарите му и ми е потвърдил, че именно това е имал предвид (100%-ова предопределеност и илюзия за свободна воля).

Редактирано от Кон Круз

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
преди 4 минути, Кон Круз каза:

Аз пък ти казвам, че на 100% съм го разбрал, защото съм коментирал с него коментарите му и ми е потвърдил, че именно това е имал предвид (100%-ова предопределеност и илюзия за свободна воля).

Ето , виждам че няма противоречие . Всеки сам избира в какво да вярва и живее според вярата си .Това е свободната му воля .

Въпрос може да има само в детайлите . За основното всички са на ясно . Всичко родено има начало и край . Между тези две точки предопределени като Божествен поток на живота , се преплитат различни кармични влияния . И това се развива във времето , като основен разпределител на условията и помощник за промяна в човека . И всичко това , са условия за проява на нищожната но основна човешка воля . Основна в човешкото ни битие .

Защо казвам и аз , че се обезмисля изобщо живота , ако я нямаме макар и минимална свобода сами да решаваме . Защото , ще ми е лесно утре да подкарам колата с пълна наслада от бързината и мощноста и . Ще знам че случващото се , е вече определено и е безмислено да гледам знаци и светофари . Това мислене е присъщо на самоубиеца и камикадзето .. . Има много преживявания  в състояние близко до смърта . И повечето имат преживявания в един прекрасен свят и много трудно се връщат . Но се връщат . Не е ли интересно да разберем защо ? Или ще го подминем със ,, така е писано" . Всеки избира в какво да вярва и как да живее . Няма значение дали кават ,, това е неговата съдба" .

Разбираш ли ? Сам избираш в какво да вярваш .Това разбиране те доближава до свободата , прави те отговорен .

Редактирано от АлександърТ.А.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Според въпросната теория за 100%-овата предопределеност, дори това ще се запознаеш или не с тази теория, ще я приемеш или не - също е предопределено. Това как тази теория и вярата в нея би повлияла на живота ти - също. Всичко, всичко до най - малкия детайл, най - малката реакция. На мен най - вероятно и най - логично ми изглежда да има и свободна воля, и предопределености.

 Но ето обяснение какъв би бил смисълът всичко да е предопределено и пълната предопределеност не обезсмисля ли живота: ами смисълът би бил Цялото да преживява и изразява себе си по най - различни начини (включително като хора, които вярват/не вярват в свободната воля).

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
Цитат

Но ето обяснение какъв би бил смисълът всичко да е предопределено и пълната предопределеност не обезсмисля ли живота: ами смисълът би бил Цялото да преживява и изразява себе си по най - различни начини (включително като хора, които вярват/не вярват в свободната воля). 

Да това е есенцията и човек не занимавал се веднага му дава вяра . То е логично издържано . Но практично незначително .То е човешко твърдение и не може да му вярваме повече от колко на други .И като мерим с човешки аршин е ясно , че без свободна воля няма промяна . Защо му е на Бог да върши нещо механично , познато  ? Пак опираме до волята на Бога . Но тя е непознаваема и не можем да я цитираме или използаваме за оправдание . Остава пак нашата . Е , ако някой желае може да се разграничи и от нея .Това на което сега даваш глас казва и , че личния избор много трудно се променя . На това се гради и твърдението че нямаме свободата на избор  . Но някои хора са го направили и те казват обратното . Бог създава за да опознае себе си . Бог е твореца . А в опознаването  в творчеството има неочакваност има свобода .

Да ,не искам с цитати с тях е ясно . Остава вярата и личния опит . Всеки които не го мързи може да опита .И ако не знае как , най лесно е да чете . Има ясно обособени авторитети . Да изследва тяхното наследство , все още е прясно .

Редактирано от АлександърТ.А.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
Цитат

Аз искам да ви наведа на свободата, да бъдете свободни, но не така, както днес сте свободни; вие трябва да имате едно вътрешно верую. В какво трябва да вярваме? Всеки човек има едно вътрешно чувство, на което да разчита. Не се смущавайте.

Да идем във Витлеем,

Цитат
Днес хората спорят, има ли човек свободна воля. Само човек, който живее в този съществен, неизменен свят, в който Бог живее; само човек, който разбира Неговите закони и Му служи в Дух и Истина, – само той е свободен, само той има свободна воля. И наистина, свободата седи във волята на човека. Затова свободата винаги подразбира не своеволие, а разумна воля. Само разумният човек може да бъде свободен. И Живата Природа дава свобода само на разумните. Неразумните, които нямат воля, а своеволие, тя ги е ограничила. Хиляди и милиони същества има в царството на Живата Природа, които са затворени и чакат своето освобождение. Защо? – Защото в тях има своеволното желание да се движат безразборно в каква да е посока. Свободата обаче подразбира движение само в една посока – Истината. Защото не забравяйте, че Истината е посоката, в която се движат всички неща в Битието.

Свобода,

От книгата Учителят говори

Редактирано от АлександърТ.А.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Лесно е да се твърди обратното на нещо което ти говорят . То е израз на механичен закон още наричан инерция .В такива условия живеем , на изява чрез противоположности . Та е логично ,както  да няма , така и да има свободна воля . Но те и двете са валидни в определени случаи , не са абсолютно верни за всичко .

Твърдението че живеем без свободен избор е в разрез на всичко което знаем като познанание в материален и духовен аспект .То противоречи на принципа на живота с отричането на творчеството и ражданато на новото . То е само логика , математика , където 1+1=2 . Докато в живота 1+1 прави 3 .То се стреми да ме убеди че е известно  дали сега ще стана от леглото или ще продължа да се излежавам . Само че на кого е известно ? Нали за мен е незнайно . А е знайно какво става с мен ако приема това твърдение и то не ми харесва . Най малкото защото не ми върши никаква работа освен като залъгалка , докато чакам гаджето . Да не се притеснявам ще дойде ли ?

:)

 

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Кон , как мислиш за свободната воля ? Събираш още информация ?

 

Редактирано от АлександърТ.А.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Тъкмо събрах две изречения за връзката на разума със свободната воля и попаднах на това интервю с Иво Христов . Той дава добра представа за ролята на свободния избор . :)

 

 

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Самото заглавие на темата е и отговорът. Всеки избор направен във времето носи със себе си решение, ситуация, житейски опит. Така се случва развитието, надграждането на един възрастен. При децата е различно. Докато сме деца събираме информация, откриваме, изследваме нови територии. Етапът на осъзнаване като възрастен е част от първото помъдряване. Да предопределено е да се родим/умрем. Това в цикъл, част от природата. Но съзнателно взети решения, са част от поемането на отговорност за собствените действия. Често срещан случай е хората да се оправдават с предопределеност, съдба, когато събитията не се случват така както са били планувани подсъзнателно. Голяма грешка, ние сме отговорни както за нашите действия, така и за всички избори в живота си. Губим право на избор, когато загубим себе си. Мъжът и жената се свързват, но често мъжкото начало налага обществените правила по които живеем. Психологията е част от женското начало и с грижата към другите, които не могат сами да се справят. Здравословния начин на живот е избор, но се иска и воля. Връзка с природата, основата на женската енергия и решителност, действия, част от мъжкото. Жената е по-устойчива от мъжа, но само когато живее осъзнато като такава. Мъжът е по-слаб в това отношение, непостоянен но на действия, работа е той. Само тогава се чувства добре. Така си мисля, споделям мнение. Жената е баланс, мъжът е хаус в балансът. 

И така, да има предопределеност, заради пол, религия, общество, възпитание. Но правото на избор, свободната воля е това, което ни прави уникални, неповторими. Пожелавам на всеки да има силата да е смел, да е стъпил здраво на земята и да живее животът си, както иска. А не както му е наложен. 

Редактирано от Над_02

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Благодаря за напомнянето .  

Цитат

И така, да има предопределеност, заради пол, религия, общество, възпитание. Но правото на избор, свободната воля е това, което ни прави уникални, неповторими. Пожелавам на всеки да има силата да е смел, да е стъпил здраво на земята и да живее животът си, както иска. А не както му е наложен. 

Рождество Христово ----раждане на Христовия Дух в нас , който ще освободи човека .

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Направете си регистрация или влезте в акаунта си, за да коментирате

Трябва да сте регистриран участник, за да можете да оставяте коментари

Направете регистрация

Регистрирайте се в Портала. Лесно е!

Нова Регистрация

Влизане

Вече имате регистрация? Влезте тук.

Влизане Сега

×