Jump to content
Порталът към съзнателен живот

Големите Аркани 1


Guest azbuki

Recommended Posts

П.П. Апропо, защо си нямаме тема за големите аркани? Има доста да се обсъжда там, защото са с наситена символика.

Е, azbuki, вече си имаме и тема за Големите Аркани в Таро :)

Нека всеки, според опита си и усещането си за картите Таро, да сподели мнение за Големите Аркани в Таро, за да има и една полезна дискусия по новата тема.

Ти с какво би започнала,, с коя карта?

Линк към коментар
Share on other sites

Ох, на работа съм, но да драсна нещо. Бих започнала от лудия, от нулата. Всъщност исках да започна с нея, защото преди време цяла нощ сънувах буквата тав от еврейската азбука (като почна да уча някой език и превключвам на него и насън). Зачетох се после за значението на тази буква. Оттам пък се сетих, че всяка карта Таро се асоциира с една от буквите в еврейската азбука (точно 22 на брой). И така стигнах до Лудия. Доста се покриват нещата, искаше ми се да ги пиша преди време, ама ще се върна към това по-късно...

Имам една цяла книжка за Кабала и Таро. Много интересна.

Линк към коментар
Share on other sites

Не мисля, че скоро ще стигна до някакви пространни писания или преводи (литературата, която имам, не е на български), но сега точно грабнах пак една книга, която споменах, ето й и заглавието:

"Астрология каббальi и таро" от Семира и Виталий Веташ. Книгата е много философска и доста "интердисциплинарна" в подхода си. В нея за Лудия се дава паралел с буквата алеф, а тав се свързва с картата "Светът". Това, което писах преди за тав и Лудия, идва от Hajо Banzhaf. Като се има предвид, че общата научна и философска стойност на неговите книги е доста по-ниска от това, което пишат Веташ, по-скоро бих приела тълкуванието на последните. При тях то е и обосновано философски.

Не знам обаче как да кача част от текста на форума. Нямам руски и не ми се преписва, а в нета не знам да я има тази книга. Прави се интересна връзка межу Хокма, буквата алеф, картата на лудия и планетата Уран. Може би и това стига, за да се развихри въображеието на хората, които разбират от едното или от другото?

Редактирано от azbuki
Линк към коментар
Share on other sites

... В нея за Лудия се дава паралел с буквата алеф, а тав се свързва с картата "Светът". Това, което писах преди за тав и Лудия, идва от Hajо Banzhaf. Като се има предвид, че общата научна и философска стойност на неговите книги е доста по-ниска от това, което пишат Веташ, по-скоро бих приела тълкуванието на последните. При тях то е и обосновано философски.

Не знам обаче как да кача част от текста на форума. Нямам руски и не ми се преписва, а в нета не знам да я има тази книга. Прави се интересна връзка межу Хокма, буквата алеф, картата на лудия и планетата Уран. Може би и това стига, за да се развихри въображеието на хората, които разбират от едното или от другото?

В темата за Таро за начинащи има доста интересни постове за паралела Таро - Кабала във вичките й форми и нюанси.

Аз лично не съм привърженик на тълкуване на картите таро спрямо която и да е религиозна традиция, нито пък и на еврейската азбука в мистичния й контекст.(освен ако не е за натрупване на различни познания и гледни точки).

Редактирано от Мона
Линк към коментар
Share on other sites

Интересно, как ли ще тълкуваш големите аркани без кабала (еврейските букви си ги пише просто по много от картите), без познаване изобщо на сложната символика, която се появява по тях. За каква религиозна традиция става дума, че не разбрах?

И за това, че някой е против, рапорт приет. Знанието никога не е ограничено само на едно място, защото нещата са свързани, както знаем.

И все пак, Мона, без астрология, кабала, номерология и подобните "религиозни традиции", както ги наричаш, какво е за теб Лудият?

П.П. Впрочем прави ми впечатление при таро, че тълкуванието им често се ограничава до материалната сфера и светът на явленията. Може би при малките аркани това е разбираемо, макар и според мен далеч не задължително. Пък и повечето хора просто искат да разберат дали нещо ще се случи, дали нещо ще придобият и т.н. Това последното на мен обикновено ми е безинтересно. Много по-важна ми е по-висшата символика на ситуацията и тогава дори вземам само главните аркани и по тях гледам.

Редактирано от azbuki
Линк към коментар
Share on other sites

Интересно, как ли ще тълкуваш големите аркани без кабала (еврейските букви си ги пише просто по много от картите), без познаване изобщо на сложната символика, която се появява по тях. За каква религиозна традиция става дума, че не разбрах?

И все пак, Мона, без астрология, кабала и подобните "религиозни традиции", както ги наричаш, какво е за теб Лудият?

Познавам добре всякакви религиозни и мистични практики, но за Таро се иска и още много. Например - Юнг, например антропология, например философия и още много неща например. Кабалата и Таро е добър и интересен подход и паралел, но аз не го споделям.

За да ти кажа, дали си болна, здрава и дали ще се случи това, което искаш - не ми е нужна конкретно нито кабала, нито астрология. За мен това се залитане, което надживах отдавна, слава богу :) Необходима е душата ми само, очистена от концептуални шлаки и научна предубеденост. Таро изисква много опит.

Глупакът за мен

U97-2-pic3.gif

Ето това е картата, която най-много ме вдъхновява и на която най-много се радвам.

Особено, ако се пада на последни позиции, винаги означава нов период, ново начало - коренно различно от досегашното. Ако не вярваш в чудесата, ще повярваш, ще се зарадваш на нещо истински, ще се докоснеш до най-дълбокия извор на душата си, ще бъдеш творец на съдбата си - и като дете, и като мъдрец ...

Това е най-поетичната карта в Таро за мен.

Пътят, приключението, желанието и любовта - неочаквани случки и срещи. Но трябва да сме отворени и да не поглеждаме надолу - в бездната (често илюзорна пропаст), а да знаем, че тя за нас ще се превърне в единствен мост и преход към осъществяване на мечтите ни.

Повтарям се от друга тема Асоциативен тест с картите Таро, но там съм го казала най-добре - какво е за мен Глупакът.

Редактирано от Мона
Линк към коментар
Share on other sites

Да, известно ми е, че има хора, които тълкуват таро по интуиция, дори и без нищо да са чели. Аз такава за това нещо нямам и нямам претенции да имам. Споделям само това, което сама знам, и то е по-скоро философско.

И аз много обичам Лудия (впрочем обичам всички големи аркани, но някои малко повече :D ) и го свързвам с нещата, които описва Мона. Това за непринудеността и непредубедеността се покрива добре с паралела, който дават Веташ - Уран (ето за това пък на мен дал Господ интуиция, но и с четене на Юнг става :) ). При възможност ще попреведа нещо от Веташ, намирам го за доста интересно, макар и по принцип това да са астролози.

П.П. Идеята е обмяна на мнения, да. Каква да е иначе?

Линк към коментар
Share on other sites

Много по-важна ми е по-висшата символика на ситуацията и тогава дори вземам само главните аркани и по тях гледам.

За да се стигне до

висшата символика
, обикновено се минава и през прозаичната, няма как :) Но това е типично за начинаещите в Таро, процесът трябва да е двустранен.
Линк към коментар
Share on other sites

Мона, ако се откажеш да категоризираш хората (плод на егото) в графа напреднали или начинаещи, може и да се получи комуникацията на малко по-високо (от това на егото) ниво :D Но разбирам, че категориите са ти нужни, макар и да не ме засягат много.

Докато това е нивото на комуникация, темата не ме интересува. Успехи обаче! ;)

Редактирано от azbuki
Линк към коментар
Share on other sites

Мона, ако се откажеш да категоризираш хората (плод на егото) в графа напреднали или начинаещи, може и да се получи комуникацията на малко по-високо (от това на егото) ниво :D Но разбирам, че категориите са ти нужни, макар и да не ме засягат много.

Докато това е нивото на комуникация, темата не ме интересува. Успехи обаче! ;)

В Таро има напреднали, има и начинаещи, това са категоризации по презумпция и няма как да е иначе. Не са мои хрумки.

Досега съм помагала на всеки, който е поискал това и ако аз съм се чувствала способна да го направя.

Нахлуваш в едно пространанство предубедено, според мен.

Аз, така и не разбрах твоето усещане за картата Глупакът, нито в какви комбинации ти се е падала, нито какво се е случило после - като опит, твой опит. Липсва конкретика, която е основна за и при всеки, отделил внимание и любов към Таро.

И понеже темата е за всички, интересуващи се от Таро, аз преставам да пиша за известно време, в диалози от подобен род не навлизам, те са излишни и отблъскват страничният непредубеден читател.

Линк към коментар
Share on other sites

И понеже темата е за всички, интересуващи се от Таро, аз преставам да пиша за известно време, в диалози от подобен род не навлизам, те са излишни и отблъскват страничният непредубеден читател.

Прочете ми мислите. Както казах, ще напиша нещо за картата по-късно.

Линк към коментар
Share on other sites

Откога чакам тази тема и сега съм щастлива да я видя тук :)

За големите аркани ,досега съм разбрала няколко неща от опит.

1.Падат ми се ,когато задавам въпроси касаещи големи периоди от време.Например като питам за работата си много често виждам Магът,Жрицата,Императора (все още се "квалифицирам професионално";) ) .А откакто срещнах човек ,който да ме напътства професионално се появи и Папата и все още ми сигнализира ,когато е намислил някоя провокация към мен.

2. Имам се любими големи аркани(Слънцето ,Кулата, Колесницата) ,неприятни големи аркани (Обесения)и индеферентни(Светът,Страшния Съд)-някои просто мълчат за мен. Има и такива ,които просто не ми говорят нищо сами ,но в комбинация дават нюанс (Силата,Умереността).

3.Когато гледам за отношения има хора ,за които не ми излизат големи аркани или най-много един в комбинация с дворцова карта и някоя от малките.От известно време обаче се появиха и хора ,за които ми се падат предимно по 3 големи аркана или 2 и някой крал или рицар с тях.Сега съм на етапа ,в който изучавам какво означава това за мен.Но съм забелязала, че когато почнат да излизат така по няколко големи ,в общи линии нищо не се случва внезапно или силно емоционално разтърсващо(колкото ида ме е страх от такова нещо или пък да го очаквам всеки момент) -нещата просто си вървят със свой собствен темп и логика и следват съвсем естествено без да се променят особено в резултат от моите действия или бездействия.

Така ,за Глупака споделям опита на Мона.При мен също появата на тази карта на 3та позиция предвещава жизнерадостен и изпълнен с ентусиазъм и енергия период-зараждане на нещо.Може да значи емоция ,влюбване или възхищение ,но искренно ,без корист или планове и схеми -лишено все още от мисълта ,която да го вкара в каквито и да е граници.

Линк към коментар
Share on other sites

И така, ето извадки от А. Семира и В. Веташ за картата на Лудия (трябва да се коригирам тук за имената, за първи път ми направи впечатление, че Семира е фамилно име, макар и тази книга от цяла вечност да я имам). Не представям някакво свое мнение, с което се идентифицирам, а целя да дам информация.

Алеф (число 1)

Геният на шута

(0 аркана) - Уран

Буквата алеф съответства в еврейската азбука на числото 1 и това не е случайно. От звука "а" (по-точно предшестващият удар на глотиса) се образуват другите звуци - именно затова и буквата "а" е първа в повечето азбуки. Знаейки това, лесно е да се разбере символичното значение на буквата алеф. "А" - това е първата "пратка", пораждаща всичко, първият тласък от невидимия Кетер към явния Хокма. Затова и тази буква, този всеобщ звук се нарича "Отец", както и Хокма. Както и при Хокма, на буквата алеф се съпоставя планетата Уран и принципа на първодвижението: на безграничната енергия, летяща напред и разлитаща се на всички страни, даваща начало на творението, описвано в световната митология като възникване на света и отделяне на Небето от Земята. Този принцип е фиксиран в сефирота (така превеждат авторите сефер с обяснение, че не е правилно, но така е разпространено в руския език) Хокма. Хокма-Уран символизира божествената сила до проявлението, чисто духовната сила, сподобна както да строи светове, така и да ги разрушава и вечно да ги строи наново.

Буквата алеф се образува от египетския йероглиф, изобразяващ главата на бика. Затова в нея понякога виждат и силата на плодородието - като земна проекция на изначалната небесна сила. Както се вижда от таблицата (която е в книгата...), в Таро на принципа на първодвижението се съпоставя понятието за оживяващата природа и картинката на Шута. А. Кроули я свързва с пролетното продородие и образа на първоарилския глупак (неизменен участник във фалическите церемонии на посрещането на пролетта: в началото като езическа жертва, после като шутовко напомняне за нея). Понякога картата се нарича "Глупака" и "Лудия" (в игралните карти това е жокерът). Хокма и Уран символизират духа, но каква е връзката на духа с безумието? Духът е свободен от условности, част от все още "неокултурената" стихия, затова той буйства и "неистовства", проявявайки се в цивилизования човек - от което произлиза и мисълта, че човек е "обсебен" от идея, мисъл, дух. Във всички религии, започвайки от примитивното шаманство, обсебването се е смятало за признак на близост с божественото. Това се вижда и в отношението на православието към юродивите, които нерядко са подобни на всевиждащите пророци.

Духът, това е божественият гений, проявяващ се в съзиданието на Вселената. В това се състои първото и най-безспорно и просто за нашето разбиране проявление на Бога, затова и Неговият епитет, свързан с този цинарот е "бог проявен". Но когато духът се носи по изначалните води, Вселената все още я няма, и затова Алеф е просто шут, нула, нищо, абсолютна пустота, която може да се превърне във всичко, оттам идва и абсолютната свобода на тази креатура: в потенциала на това Нищо се съдържа всичко. Затова в Таро тази аркана се счита за нулева и последна, 22-ра. Планетата Уран говори за това, че Бог твори Вселената с лекота, случайно и ненарочно - и такава е и спонтанната и неограничена от нищо природа на човешката гениалност. И все пак нещо стои над това - а именно изначалната архетипна пълнота на Кетер, която се явява и първопричина на началния тласък. Духът твори, изхождайки от своята пълнота, изобщо не от това, че на него нещо не му достига, а от това, че в него покоят е в излишък, който именно проявява себе си като първодвижение.

(Ох, за съжаление ще се наложи да продължа по-късно. Това е около една трета от текста...)

Линк към коментар
Share on other sites

Когато прочетох:

танцувайки с вятъра

докосвайки незримото

и цветове втечнени енергии

да мога да опиша неназовимото

въплътено в огнени феерии

когато белият лотус разцъфтява

и Вселената своята песен създава

копринена бледозеленост мечтана

Любов несънувана и толкова много

копняна...

... я видях в пълнота, каквато до сега ми убягваше.

bd859d8b500a78e4.jpg

Линк към коментар
Share on other sites

bd859d8b500a78e4.jpg

Еси, благодаря за споделеното усещане! :)

....признавам си, че за пръв път виждам тази карта, а и от Таро не разбирам...

* асоциативното ми възприемане на изрисуваното е ~сливане, вихърен танц и преливане ...в безкрайността

Линк към коментар
Share on other sites

Отшелникът ...

Една от най-сложните карти в Таро.

Изключвам тук всички спекулации и препратки към религиозни или други мистични практики. За мен важен е човекът и Таро, не Таро заради самото Таро ...

Отшелникът - да откриеш светлината в най-тъмното, да изчезнеш от света, дори и от себе си, за да се намериш. Да преминеш хиляди пътища, за да откриеш малката пътечка - онази, през която има брод и той е осъзнаването. Често то е болезнено. Отшелникът и болката вървят ръка за ръка, но това е неговият път - изкачването на планини е нелеко занимание, въздухът по висините е разреден и трудно се диша. Състоянието на Отшелникът е липса и на кислород, но и виждане на Светлината - знаеш, разбираш кой си, за какво си дошъл дотук, единствено липсва последната крачка - отговорът, който всеки Отшелник е търсил. Да напуснеш Пещерата (си) е висша смелост и най-важното е - да не ослепееш от силната светлина на Деня, да не се уплашиш, ако си разбрал, че си се борил напразно, да преминеш през ада на съмненията си, да се приемеш такъв, какъвто си, да СЕ ПОГЛЕДНЕШ В ОГЛЕДАЛОТО И ДА СЕ СМИРИШ ... Всичко това за мен е картата Отшелникът.

В конкретни житейски ситуации, най-често картата означава, че ни предстои сложен избор, който е свързан с отказване от стари модели и стереотипи на поведение. Отшелникът е следващата стъпка след Обесеният - осъзнаване на жертвата, приемането й и най-вече - приемане на реалността такава, каквато е - без маска и грим.

П.С. Двете карти заедно - Отшелникът и Обесеният са равносилни на Страшният съд като послание.

Редактирано от Мона
Линк към коментар
Share on other sites

Ей, много мрачно бе. Отшелника много си го обичам. Усамотяваш се, за да вникнеш в себе си и ситуацията по-добре. Страхотно развитие виждам в тази карта. Защо болка? За мен това не е човек, страдащ от самота... Това е търсач, учител, пътешествеик по пътя на Духа. Отказал се от някои блага, за да види по-ясно същественото.

Обесеният доскоро ме караше да изтръпна като ми се появи. Е, докато не отлепих малко на вълна търпение. Не, не см от най-търпеливите хора - и това е точно урокът на тази карта. Поне за мен. Всеки път когато ми се падне, знам, че имам урок по търпение и ненамеса. Че ситуацията ще се влоши, кквото и да се опитам да направя, че има процеси отвъд моята воля, които вземат своя ход. Да не им преча, дори и да не ги разбирам. Да, не обичам да съм с вързани ръце, но това е понякога животът.

Страшния съд??? Любима карта. Нов живот. Ново раждане. Освобождаване. Широк хоризонт. Освобождаване от всичко старо и гнетящо. Това за мен изобщо не е съд в страшния смисъл на думата. То е едно връщане към източника, към истината, освобождаване от оковите на материалното, осъзнаване на божествената сила на промяната.

Е, всеки си свързва различни неща с тези карти де.

Стана дума за кулата. И аз обичам тази карта. Голям потенциал за промяна има в нея. Но този път става дума за някакви вкопчвания, от които гръмотевицата ни освобождава силово. Разпадането на старите структури, по Волята Божия, след като човкеът дълго е пренебрегвал, не е чувал в себе си Гласа. За човека, който лесно "губи" преходните неща и по-силно ориентиран към непреходните, тази карта не е страшна, а по-скоро знак за едно "сверяване" на часовника и лечебно "раздрусване", което е нужно, за да се освежи въздуха (като след дъжд!). За наистина вкопчения сигурно е ад и психологически много трудно да се издържи една ситуация като тази, но при всички случи е много полезно и "разчистващо" пътя и въздуха за в бъдеще.

Линк към коментар
Share on other sites

Ей, много мрачно бе. Отшелника много си го обичам. Усамотяваш се, за да вникнеш в себе си и ситуацията по-добре. Страхотно развитие виждам в тази карта. Защо болка? За мен това не е човек, страдащ от самота... Това е търсач, учител, пътешествеик по пътя на Духа. Отказал се от някои блага, за да види по-ясно същественото.

В живота не всичко е светло, така е и в Таро.

Картите Таро са създадени да помагат и да просвлетляват. Големите Аркани са архетипи и тук всеки човек прави преноси, защото никой не може да избяга от писхическата си реалност, която е единствената реалност. Отшелникът е всичко това, което той предизвиква у теб като емоция, но като карта Таро - за друг ще е нещо различно и именно заради това гледнаето надруги хора е висша отговорност.

Проникновението, което изисква това, следва да учи душата, че хората са различни и че за всеки пътят е болезнен, а отговорите - малко или само един и в това е смисълът на усамотяването на Отшелника - той търси у себе си всичко.

Линк към коментар
Share on other sites

Всеки действително вижда различни неща в картите, но картите, като всичко останало, винаги имат светла страна. Човек има избор коя да погледне. В зависимост от ситуацията и нуждите си може да клони към едното или другото...

П.П. Все пак си мисля, че страданият за някакви човешки потъвания и прилепвания се отразяват по-скоро от малите аркани. Големите винаги сочат етапите от духовния път, съответно и следва да се тълкуват според по-висши закони като отражение на по-висши стремежи и постижения.

Редактирано от azbuki
Линк към коментар
Share on other sites

П.П. Все пак си мисля, че страданият за някакви човешки потъвания и прилепвания се отразяват по-скоро от малите аркани. Големите винаги сочат етапите от духовния път, съответно и следва да се тълкуват според по-висши закони като отражение на по-висши стремежи и постижения.

Всичко говори - и малките и големите аркани за човека.

А духовното от човешкото, не правя подобни разделения. Колкото повече гледаш на други хора, толкова повече ще го разбереш и разбираш.

Големите Аркани не познават максимата винаги, нито малките.

Редактирано от Мона
Линк към коментар
Share on other sites

Е, аз не гледам на други хора и не разделям. Затова и нямам амбиции да съм права. Просто големите аркани сочат (за мен - винаги) пътя ни по-скоро в духовен план, малките - дребните крачки в материалния. И едното и другото е част от човека. Не виждам никакво противоречие.

Идеята по-скоро беше, че големите аркани дават едни по-специални послания. По същата логика може да се каже, че не всеки знак е знамение. Това е и смисълът на делението на големи и малки аркани. Иначе нямаше да го има.

За гледането - най-добре гледам в себе си и в хората директно. Картите са само средство за извикване на определени образи. Средство, което може да се ползва или не. Няма задължения.

П.П. Изкушението на прекалената "гледаческа дейност" винаги е човек да свърже тълкуванията с егото си и да "държи да е прав". Това става част от реномето му - има "добри" и "недобри" гледачки и т.н. Аз обаче съм много далеч от това. Животът често ме поставя в ситуации, в които виждам някакви неща и мога да помагам на хората. Не превръщам това в професия или система. Не смятам, че тази помощ идва или зависи от мен. В момента, в който поставя помощта в зависимост от егото си, тя вече не е помощ.

Редактирано от azbuki
Линк към коментар
Share on other sites

  • 1 month later...

Една от картите Таро ми е малко... ами нямам директни асоциации с нея, както при други. Малко безлична. Имам предивд Магът. Падна ми се днес когато питах за отношението на един човек към един мой въпрос към него, касаещ моето бъдещо развитие. Един вид какъв ще е отговорът от негова страна (важно е). И излезе Магът.

Знам, виждам, че става дума за някакъв вид умение, осъзнаване на собствената сила, майсторлък даже. Тоест на този въпрос вероятно означава, че човекът ще ме подкрепи или поощри. Но какво изобщо свързвате с Мага, встрани от това мое гледане?

Линк към коментар
Share on other sites

  • 1 month later...

Рядко ми се падат Главни аркани ,а когато ми се паднат ... ги зяпам по 10 мин до като "включа".Никога не

са ми подсказвали за предстоящо събитие или развитие,а по-скоро за вътрешната ми настройка,емоции,чувства,мисли,поведение или на питащия!

Когато ми се падне в подредба карти от Главните аркани винаги се усмихвам ,та дори и да е Кулата.

За Глупака ... хм ... ами тъй като си водя емоционален дневник ... преди малко погледнах какво съм си

записала (с месеци си вадех от колодата по една карта за всеки ден и си водех

записки какво е искала да ми каже самата карта и сравнявах събитията) ...та ако се падне като карта за деня

то това за мен е значело ,че целия ден ще се сблъсквам с глупаци и хора ,които или ще ме провокират или ще ме дразнят

по някакъв си техен начин!Нещата няма да ми вървят както аз си ги искам , но тук не става въпрос за някакви важни събития,големи сблъсъци или кавги или поне при мен не е било така!

Забелязала съм ,че ако се падне на въпрос за отношенията ми с някои ,например какви са неговите намерения спрямо мен (след като сме имали връзка) то това значи ,че човека е решил да започне на ново,без много ,много да му мисли !

Общо взето Глупака за мен си е начало ,хварля всичко ,остава го назад,хваща си парцалите и тръгва пък кавото ще да става и не му мисли много ,много.Не тръгва с тъга,а с усмивка и желание за нови пътешествия,срещи и емоции!Сърцето му е пълно

с жажда и надежда да намери следващото място къде да спре ,да поеме малко дъх и пак да продължи!

Линк към коментар
Share on other sites

Гост
Тази тема е затворена за писане.

×
×
  • Добави...