Jump to content
Порталът към съзнателен живот
Ради

Филмът "Властелинът на Пръстена"

Recommended Posts

Има различни версии за историческите "корени" на романите на Толкин.

Едни смятат, че трябва да търсим историческите събития, скрити в романа, в античността. Може би става дума за обсадата на Троя по време на Троянската война. Можем да си представим и превземането на Рим от вандалите (455 г.).

Ако ги потърсим в средновековието, можем да се сетим за обсадата на Константинопол в 717 - 718 г. и ролята на българите за прогонването на арабите. Може да си представим превземането на Константинопол от кръстоносците през 1204 г. или - от османските турци през 1453 г. А можем да видим и нашествието на хуните, водени от Атила или пък - нашествието на монголите, водени от Тамерлан (и победили Баязид I при Анкара през 1402 г.). Понеже нашествията в романите на Толкин идват все от север, изток или юг, веднага можем да се сетим кои други може да са тези исторически нашественици - викингите, унгарците (маджарите) и арабите. Ако приемем, че става дума за обсадата на Търновград от Баязид, можем да си представим патриарх Евтимий като прототип на Гандалф. Можем да си представим 100-годишната война между Англия и Франция или Войната на двете рози в Англия.

Ако отскочим в новото време тук можем да си представим войните на Наполеон Бонапарт, Войната за независимостта на САЩ от Англия, Гражданската война в САЩ или Първата световна война.

Отскачайки в най-новата и съвременната история, някои "виждат" събития от времето на пък - от времето на Втората световна война.

Редактирано от ISTORIK

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

В литературознанието си има един златен принцип - всеки писател описва своето време и своите лични усещания и размисли за него. Вече с какви изразни средства ще го направи - това е както художникът избира пастел или акварел или маслени бои, или графика... Колкото по-общочовешки и над-времето и пространството проблеми засяга, толкова по-голяма вероятността произведението да живее в умовете и сърцата на хората дълго след като самият писател си е заминал и неговото време също. Прототипите на образите, които е създал се размиват и дори читателите започват да виждат свои прототипи, да свързват произведението с друго време и с други събития, личности и места - могат да са както отпреди написването на произведението, така и доста след това. Това е маркерът, по който се определя класиката в литературата.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Забележете и славянските имена на Фарамир и Боромир .

Не са славянски. Не се бъркай с имена като Владимир, Станимир, Добромир, Боримир, Маламир...

Тези имена - Фарамир и Боромир - са по-скоро с (ост)готски произход, по аналогия с Тиудимир (Теодимир), Валамир (Валамер), Видимир...

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

То пък някаква разлика има - щом звучат по един и същи начин имената, значи имат общ произход. Естествено, не славянски, защото термина "славянство" е измислен преди 100-на години и нищо не означава. Келтите са живели много близо до нашите земи в миналото. Сигурно те са занесли на запад това онова от културата и езика ни. За готите - ето нещо от форума на nauka.bg - "Да не говорим ,че на запад само немците още си мислят ,че готите са немци....е и нашите лингивисто-белетристи." Тоест, готите всъщност са траки.

-------

Историческите корени в романите на Толкин са древните митове и легенди за създаването на света (мисля, че става въпрос за келтските такива, но Толкин сигурно е запознат и много от другите). "Силмалириона" е книгата, която е най-важна и с най-голямо значение от написаните от Толкин (това е неговото собствено мнение). В нея се описва подробно как чрез музика и мелодия е породено всичко съществуващо.

Песента на Led Zeppelin "Stairway to Heaven" ("Стълба към небето") има същите мотиви за свирача (гайдара) и за мелодията му, с която той те вика при себе си.

http://vbox7.com/play:9f0abb5e

П.П. Анализ на текста на "Stairway to Heaven": http://ran.blog.bg/drugi/2011/03/09/stylba-kym-nebeto.702652

Редактирано от sawme

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Властелинът на пръстените ми е любима трилогия. Един абсолютно уникален свят успя да създаде Питър Джаксън, с такова внимание към историята и детайла, както никой друг не би го направил. Сега остава да се надяваме и Хобит да е не по-малко вълнуващ.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Филмите са бледо и непълно подобие на написаното от Толкин. Моето лично мнение е, че да се говори добро за филмите на Джаксън без да са прочетени книгите "Хобитът" и "Властелинът на пръстените", е същото като да се възхвалява светлината от една свещ вместо да се излезе навън и да се погледне слънцето :).

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

И все пак, благодарете на авторите на филма, на точно този филм, които изведоха на бял свят книгата на Толкин,

Писана е около 30-те, 40-те години на миналия век, доста отдавна, нали?

Знаехте ли че съществува такава книга и бяхте ли я чели, докато филмът по книгата не нашумя и в България

Аз лично не бях чувала за Толкин дотогава.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

"Хобитът" ми беше любима книга през детските години, но не подозирах че има продължение. Това продължение не беше издадено през соца и наистина бе голямо откритие за мен когато го прочетох, вече като възрастен. В това май имаше смисъл защото "Хобитът" е детска книга, докато "Властелинът" е за по-големи.

Легендите които Толкин е използвал не са келтски, а старогермански. Пръстенът на силата е използван и от Вагнер в "Пръстена на нибелунгите", а в творбите на Толкин има и елементи от скандинавски и балтийски митове. Той ги е писал като пенсиониран университетски преподавател по старо-английски, който е езика на германските племена завладели британските острови, англите и саксите са най-големите племена от тях. Келти са останали само в планинските райони на Уелс и Шотландия, те имат други легенди, най-известната от тях е за крал Артур който се сражавал с германските нашественици.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Знаехте ли че съществува такава книга и бяхте ли я чели, докато филмът по книгата не нашумя и в България

 

"Властелинът на пръстените" съм го чел още през 1993 г. или дори по-рано - много скоро след като книгата бе издадена за първи път в превод на български. Историята на "Хобитът" познавам от по-отдавна - има я в списанията "Дъга". 

 

Легендите които Толкин е използвал не са келтски, а старогермански. Пръстенът на силата е използван и от Вагнер в "Пръстена на нибелунгите", а в творбите на Толкин има и елементи от скандинавски и балтийски митове. Той ги е писал като пенсиониран университетски преподавател по старо-английски, който е езика на германските племена завладели британските острови, англите и саксите са най-големите племена от тях. Келти са останали само в планинските райони на Уелс и Шотландия, те имат други легенди, най-известната от тях е за крал Артур който се сражавал с германските нашественици.

Келтски или старогермански - не е ясно, може да се окаже едно и също... Келти е имало из цяла Европа и не вярвам да са останали без наследници. Келти има в Ирландия (ирландският език е единственият келтски език, който е официален, макар че се говори от малка част от населението). Във Франция келтите са наричани гали (Астерикс и Обеликс, които се защитават от нашествениците римляни, са гали/келти). 

 

 

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=7261

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=7266

***

Древните автори са си представяли доста зле разликите мужду келти и германи и често са ги омешвали. Друг въпрос, че очевидно те са си се омешвали. Но имаше описани няколко триумфа, в които поради липса на достатъчно германски пленници са карали келтски роби да играят тяхната роля. Отбелязва се външното сходство между тях. Имаше даже една книга с такова заглавие "Келтите - другите германци". Цялата работа опира около неизяснените и все по-заплетени въпроси около произхода и разселването на индоевропейските народи. По принцип германците дори археологически се появяват като че ли "от нищото". Първата археологическа култура, която може етнически да се свърже с германците, ясторфската, има неясен генезис. Уж произлиза от културата на бойните брадви (или шнуровата керамика) ама как точно не е ясно.

***

Много уместно уточнение. Фактически келтите са известни от древни времена докато германците са идентифицирани на историческата сцена доста по-късно. Славяните пък да не говорим. Мъка, мъкааааа..... Според мен германците се формират на източната граница на келтските племена под силно тяхно влияние (езикът им е кентум). И по-скоро трябва да бъде "германците - провинциалните келти". Макар че не трябва да се бъркат съвсем (няма да ставаме римляни) - рикс не е конунг . Славяните пък се оформят в същия район, но като западен форпост на скитския свят (те са от група сатем).

  

Карта на келтските територии:

 

e3877f9e989ffc90d7633902315aa9d9.jpg

Historical Atlas of the Celtic World, page 6:

_b4f57f6576c669996b6d795dd3d02381.jpeg

Редактирано от sawme

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites


Келтски или старогермански - не е ясно, може да се окаже едно и също... Келти е имало из цяла Европа и не вярвам да са останали без наследници. Келти има в Ирландия (ирландският език е единственият келтски език, който е официален, макар че се говори от малка част от населението).


Има ли келтска легенда за пръстена на силата? Щото книгата има дирекна връзка с пръстена на нибелунгите, използван от Вагнер 80 години преди Толкин. На картата показана горе се вижда че келти не е имало в северна Европа и балтийските райони, а от легендите на тези райони има много заемки. Англите и саксите тогава са живели в днешна Дания и староанлийския не е близък с келтския, това е добре известно защото тези езици се изучават и сега, най-малко в университетите. Келтският език се използва освен в Ирландия и в Уелс, и Шотландия, доколко е официален е спорен въпрос, напоследък доста млади хора го учат, а и в Шотландия има силни настроения за отделяне.

Както и да е, тази тема не е за този форум. В Уикипедията и на други места има много информация по въпроса, да не говорим за безбройните сайтове с всякакви твърдения за история и какви ли не съвременни митове и градски легенди. Всеки влак си има пътници.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Вторият филм - "ХОБИТ: Пущинакът на Смог" - е с българска и световна премиера на 13 декември 2013 г.

Последният филм от трилогията - "ХОБИТ: Дотам и Обратно" - ще излезе по кината на 17 декември 2014 г.

 

източник: http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5841071

 

трейлър: http://vbox7.com/play:dd72b90852&r=emb

 

 

 

 

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Направете си регистрация или влезте в акаунта си, за да коментирате

Трябва да сте регистриран участник, за да можете да оставяте коментари

Направете регистрация

Регистрирайте се в Портала. Лесно е!

Нова Регистрация

Влизане

Вече имате регистрация? Влезте тук.

Влизане Сега

×