Jump to content
Порталът към съзнателен живот
Орлин Баев

Религията - за или против

Recommended Posts

Мона, четейки написаното от теб, се сещам за героят на Булгаков- Берлиоз от прочутият му роман "Майсторът и Маргарита":

...Както се разбра по-късно, лекцията му беше за Иисус Христос. Защото редакторът беше поръчал на поета за следващата книжка на списанието голяма антирелигиозна поема. Иван Николаевич беше написал поемата, и то в много кратък срок, но за съжаление на редактора тя никак не се хареса. Бездомни беше обрисувал главното действащо лице в поемата, тоест Иисус, с много тъмни краски, но въпреки това, според редактора, се налагаше да пише цялата поема наново. И сега редакторът изнасяше нещо като лекция за Иисус, за да изтъкне основната грешка на поета. Трудно беше да се каже на какво именно се дължеше неуспехът на Иван Николаевич - дали на изобразителната сила на неговия талант, или на факта, че беше абсолютно неосведомен по въпроса, с който се беше захванал, - но той беше изобразил Иисус като реално съществувала, макар и непривлекателна личност. А Берлиоз искаше да докаже на поета, че най-важното е не какъв е бил Иисус, добър или лош, а това, че този Иисус като личност изобщо никога не е съществувал и всички истории за него са чисто и просто измислица, най-обикновен мит.

Трябва да отбележим, че редакторът беше начетен човек и в своите обяснения много умело се позоваваше на древните историци, например на прочутия Филон Александрийски или на блестящо образования Йосиф Флавий, които нито дума не споменават за съществуването на Иисус. Проявявайки солидна ерудиция, Михаил Александрович осведоми поета между другото, че мястото в книга петнайсета, глава 44-а, в прочутите Тацитови "Анали", където се говори за ръзпъването на Иисус, е чисто и просто по-късна добавка.

Поетът, за когото всичко, което чуваше от редактора, беше ново, внимателно слушаше Михаил Александрович, вперил в него будните си зелени очи, и само нарядко изхълцваше и проклинаше шепнешком кайсиевия сок.

- Няма нито една източна религия - говореше Берлиоз, - в която някоя непорочна дева да не е родила бог. Християните и те, без да изсмислят нещо ново, са създали по същия начин своя Иисус, който в действителност никога не е съществувал. Тъкмо на това трябва най-вече да се наблегне...

Високият тенор на Берлиоз кънтеше в пустата алея и колкото повече навлизаше Михаил Александрович в тези дебри, в които без риск да си строши главата можеше да навлезе само много образован човек, толкова повече интересни и полезни неща научаваше поетът и за благия египетски бог Озирис, син на Небето и Земята, и за финикийския бог Тамуз, и за Мардук, и дори за по-неизвестния страшен бог Уицлипуцли, дълбоко почитан някога от ацтеките в Мексико...

Повече тук

:feel happy:

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
Guest Кристиян

Аполоний от Тиана практически и в "лекционния курс" излага 100% същото, което излагат и евангелистите в писанията си за Исус, само че, Аполоний следва политеистичната система, в която босът е Юпитер...Е, в учението му Единния се нарича Митра и т.н., в живота си Аполоний е извършил същите чудеса, по същия начин, и в същата хронология както Исус, срещнал се е със смъртта, и е възкръснал...но не е станаяло популярно учението му, вероятно защото жените не са били "включени" в "метода". Единственото, което т.нар- християни са измислили против Аполоний е това, че дяволът го е накарал да имитира всичко което е правил Исус.

В Деянията на апостолите ще срещнем и личността на Симон Магът, и от малкото което е написано за него, ще разберем, че по онова време е имало не един като Исус, а мнозинва, та дори поради конкуренция помежду им е имало и съвсем същите "инициации" за "получаване на Духа", извършвани с ръце, като на мнвого места са били заплатени, и Симон съвсем в реда на нещата пита Петър, колко би му струвала такава "инициация", след което Петър го кълне като дърта циганка, а Симон му казва да се помолят за него на Господа, да не го постигнат тези неща, които Петър му е изрекъл току що...

Така се е постъпвало с конкуренцията...

И така, бих попитал тук хората, само Исус ли е бил Христос, и какво означава всъщност Христос, какво е вложено като принцип в Христос, защото лично аз ще си позволя да кажа, че Христос е нещо, което се побира личности, чийто брой е доста голям, поне деветцирено число...познавате ли поне 10-ма, които да попадат в "бройката" на Христос?

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
Guest Мона

Добре е да се започне с разграничаването на понятията "хрестос" и "христос".

И още нещо, да не изчерпваме цялата религиозност и култ с въпроси около Иисус.

Аполоний Тиански е бил една изключителна личност.

Редактирано от Мона

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Аполоний Тиански наистина е бил една изключителна личност.

Най-големите учители в областта на божественото приемат, че почти всички древни книги са написани със символичен език, достъпен единствено на посветените. Биографията на Аполоний Тиански е добър пример за това. Както знае всеки кабалист, тя обхваща цялата философия на херметизма, който има допирни точки на традициите, оставени ни от цар Соломон. Чете се като приказка и - както е в случая с приказката - понякога фактите и историческите събития се представят на читателя в багрите на измислицата. Пътуването до Индия представлява алегорично описание на изпитанията на неофита. Разбулената Изида Тайните на древната мъдрост

,Елена Блаватска

Но главното при Христос не са чудесата или магиите, а нещо много по-значително. :angel:

Ако някой очаква от Христос само магическа помощ,може би ще допусне грешката на Юстин Мъченика, който казва:

защо талисманите /telesmata/ на Аполоний притежават сила, нали виждаме, че те укротяват яростта на вълните, силата на вятъра и предотвратяват нападението на дивите животни; докато чудесата на Господа наш се пазят само в преданията, чудесата на Аполоний са твърде многобройни и до сега се проявяват в реални събития?” тук

:sorcerer::dancing yes:;)

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Истинска религия...

И от самия развой на темата е видно на къде текат нещата, така поставени. И има да си разсъждаваме...

Re-ligare - обратното връщане към обединението никога няма да се постигне по анали в различни посоки.

Обединението е Истината! Пътят - връзката с Истината е Любовта!

Добро утро!

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

По времето на Аполоний митраизма е бил изключително разпространен. Не е много ясно точно за историческия период, но се предполага, че около 1800 години преди Христа е живял Митра, който също се представя за богочовек и син на Бог. Смята се, че в митологичеката си част християнството е просто присвоило наличните истории като е заменило Митра с Христос. Около 2- 3 век и малко по-късно, както е бил изключително разпространен митраизмът просто изчезва...

Аполоний наистина е бил изключителна личност, както и основното му, стигнало до нас произведение "Никтемерон", което сякаш беше постнато някъде из форумите и тема за Аполоний имаше отворена.

"От Египет извиках моя син"...

Разпването на Иисус въобще не само на пръв поглед принадлежи към символизма на много други т.нар. митологии, чиято цикличност е въпрос само на гледна точка. Въртележката между Озирис Изида и Сет дори е много по-изчистена по отношение на прекия си симвлозъм и изключително добре охарактеризира езотеричната основа на и фундамента на християнския път. Не разбирате ли, че разните имена на религии са само форма, а основата на повечето така или иначе е една и съща. Променила се е като е започнала да преминава през разните човешки корифеи, самообявили се аватари и т. н. На повечето участници им е ясно, че физическото проявление на явленията се дължи на тяхната фина закодираност в надфизическите полета. На дребно го знаем, но обхватно не го и допускаме... ами, а де!

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Значи стигнахме до единението, любовта и истината! Благодаря, Венци, много точно казано. Религиите са единни в източника си. Добре е да се знае това. Иначе що войни са изфабрикувани ... Наистина, новата религия е тази на ЕДИНСТВОТО! Единство между Наука, Изкуство, вяра, знание и воля, приложими в самия живот. Религия на Дух, Душа и висш разум. Любов, Мъдрост, Истина!

Тъй като гледам, хаосът все по-упорити се настанява в душите на хората - варварщина и регрес на морал, етика, ценности! По-умните от нас казват, че това ще продължи, докато не стигне връхната си точка и тогава ще дойде и времето на космическата любов, на това ре - свързване със изконните закони и принципи, знание и сила, които сме загубили!

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Мисля си, че населението на земята се е увеличило толкова много, защото сега, когато тя се пробужда за ново съзнание има условия за изкупване на всяка карма. Т. е. всеки човек има шанса да се свърже с Христовата Любов, стига да се обърне към Бога и да го поиска. Разбъркването, регреса на морала е именно условието всеки сам в объркването да повика и да бъде чут, да намери себе си...

А възкръсването на Христос е точно свързване на много напреднали съзнания, т. е ставаме Едно, връщаме се при Отца си. Той ни показа Пътя преди повече от 2000г.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
Guest Мона

Това е най-старият мит - за Новото Сътворение на света. И завръщането в блаженото време.

Ние не сме първите, които го очакваме. Няма да сме и последните.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
Guest Мона

Фактът, че вече го очакваш, значи го преживяваш или по-точно съпреживяваш. Вече Времето за теб е митичното време на предците ти. Участваш в есхатологическия култ. И ти си в пълна степен homo religiosus и живееш във "Времето на Мечтите" ('алчеринга', австралийски племенен мит).

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

И на мене взе да ми става вече интересно по темата.

Както каза един от съфорумците ... "обратното връщане към обединението никога няма да се постигне по анали в различни посоки. "

Така е ... това е тъжната истина и според мене.

Ако търсите Чудесата - тях винаги ги е имало и ще ги има. Гледам по темата за "Климата " са изписани има-няма 100 страници във Форума. И ..нищо, едно голяма нищо /и тема "Нищото" даже има :) /. Всички Магове във всички времена са могли да влиаят на Климата. С голямо НО обаче. Който Маг е пипнал там и си е оставял ръцете все. И то защото не е владеел Обединението .. Синтеза ... Любовта..А този който владее Синтеза е видно само от дистанцията на вековете. Защото хората се впечатляват все от Чудесата, а забравят най-важното - Любовта. И тази думичка вече е доста изтъркана, но няма начин. За мене Любовта означава, да не съсипваш чужди живот изсмуквайки му жизнените сили и енергия показвайки колко си велик на другите, че можеш да направиш това и това.

Ккакво искам да ви кажа ... Вижте там където е сега Египет и пустинята Сахара. /Науката напредно доста и е хубаво да се види една спътникова снимка или поредица от снимки и ще разберете мисълта ми. /Всички ветрове носещи дъждовни облаци от съседните океани и морета се "блъскат" в една преграда и не могат да преминат невидимата завеса на древноегипетските магове "оградили" сега вече пустинята Сахара. Точно поради това се били наказани от Бог Отец. Вижте добре сега на световната карта къде има пустини и там кои даржави са и каква религия господства. :) На същата географска ширина в Южна Америка - дъжд и вода като из ведро .. :)

Ще кажете какво значение има? - Има значение. Голямо значение има. "Затвореноста" в този случай е служила и продължава да служи за изолиране на хората от естественния ход на кармичните обусловености. А това е много опасен опит на подмяна на определени Магове на Истинските Божествени закони с майсторски подменени от тях закони. Обаче Живота /уви за тези Магове/ има Божествен произход и не им е подвластен.

Това "РЕ" в религията... връщането в Божествения свят, според мене е изключително силно свързано с Волята на Бог Отец. Това връщане на хората към божествените възможности / Синтеза /става само и единствено след Едноличното разрешиние на Бог Отец от Света на Духа на Живота.

Вижте в Евангелията се дава много подробно описание на Анализа ... разчленяването .. "разпада на стария човек". НО.. Синтеза се дава само но избраните чрез Светия Дух в Деянията на апостолите

[1:1] Първата книга, о Теофиле, написах за всичко, що Иисус начена да върши и учи

[1:2] до деня, когато се възнесе, като даде чрез Духа Светаго заповеди на апостолите, които бе избрал,

[1:3] на които и представи Себе Си жив след Своето страдание с много верни доказателства, като им се явяваше през четирийсет дена и говореше за царството Божие;

И това според мене е така, защото много Магове са се опитвали и продължават да се опитват да се докопат до Синтеза с нечисти помисли / А нечистите помисли много трудно се доказват от земна гледна точка/. И ако това би било възможно .... край на Планетата ни.

Та според скромното ми мнение на редовно оплюван от разни хора тук ....до Синтеза ще се докопат човеците на кукуво лято ..... Той си измолва като Дар и написано на материален носител, няма да се намери никъде. Трансцеденталното Бяло Братство няма да го допусне никога. А онова другото Бяло Братство - земното ..не знам.

Така съм и продължавам да разсъждавам.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Орлин! Xameleona! :thumbsup: :thumbsup:

И аз винаги съм уважавала общото в религиите - това, което свързва културите, развили се при различни обстоятелства и затова различни в конкретиката, но общи по дух.

И аз вярвам в това, за което говори Илиана (хамелеона) - дори наблюдавам хората около себе си. Не мисля, че тези, които познавам, отговарят на състоянието, описано от Орлин - варварщина, регрес... Дори напротив - хората постепенно осъзнават страховете, зависимостите си и наистина минават през това пробуждане, за което пише Илияна. Стига да си отворим очите за душите им и да се опитаме да разберем живота на всеки от тях и тях самите - а не да им слагаме етикети... и като ги наричаме с тях себе си да изкарваме "духовно напреднали"...

Фактът, че вече го очакваш....и си в пълна степен homo religiosus и живееш във "Времето на Мечтите"

А не може ли да си ги творим с мислите си тези мечти? Май точно така ставаше - за каквото си мислиш - това привличаш...?

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

А не може ли да си ги творим с мислите си тези мечти?

Ти си такъв, каквото е твоето силно

вътрешно желание.

Каквото е то, такава е и волята ти.

Каквато е тя, такива са делата ти.

Каквито са те, такава е съдбата ти.

Брихадараняка упанишада IV.4.5

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Маговете да не ги съдим, те горките просто не са имали познние. Знаели са всико за диалектиката, можели са всичко в нея, но са мислели, че тя е Абсолюта, а те са неговите "освободени"... И същите са видели голяма злощастност в последствие. Те са, които са най-достойни за състрадание. Те са, които са донесли най-големите вихри в собствената си кармична обвързаност с тленността и са закоравили тази обвързаност, именно споменатите магове... Има и други видове магове, но за тях не се говори.

А синтеза е напълно защитен, понеже до него с помисли не се стига, а с друго, което е същностно само в себе си и няма как да бъде имитирано, понеже имитацията е атрибут само на формата. Само същността може да познае същността, а ние сме далеч от същността, а казвам ви, онези магове са били по-далеч, а понякога и най-далеч.

А Същността какво е? Въпрос за всеки, с отговор... от ония. :rolleyes:

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

"...за съжаление на редактора тя никак не се хареса. Бездомни беше обрисувал главното действащо лице в поемата, тоест Иисус, с много тъмни краски, но въпреки това, според редактора, се налагаше да пише цялата поема наново. И сега редакторът изнасяше нещо като лекция за Иисус, за да изтъкне основната грешка на поета. Т...Християните и те, без да изсмислят нещо ново, са създали по същия начин своя Иисус, който в действителност никога не е съществувал. Тъкмо на това трябва най-вече да се наблегне... Високият тенор на Берлиоз кънтеше в пустата алея и колкото повече навлизаше Михаил Александрович в тези дебри, в които без риск да си строши главата можеше да навлезе само много образован човек, толкова повече интересни и полезни неща научаваше поетът и за благия египетски бог Озирис, син на Небето и Земята, и за финикийския бог Тамуз, и за Мардук, и дори за по-неизвестния страшен бог Уицлипуцли, дълбоко почитан някога от ацтеките в Мексико..."

" -- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в

Соловки! -- совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич." :D:thumbsup2:

"Вы умрете другой смертью.

-- Может быть, вы знаете, какой именно? -- с совершенно естественной

иронией осведомился Берлиоз, вовлекаясь в какой-то действительно нелепый

разговор, -- и скажете мне?

...-- Вам отрежут голову!

...

Берлиоз спросил, криво усмехнувшись:

-- А кто именно? Враги? Интервенты?

-- Нет, -- ответил собеседник, -- русская женщина, комсомолка.

...вчера еще радовавшее доказательство славы и популярности на этот

раз ничуть не обрадовало поэта. ...

...

-- �”а, да, да, -- возбужденно говорил Берлиоз, -- впрочем, все это

возможно! �”аже очень возможно, и Понтий Пилат, и балкон, и тому подобное...

...

-- А дьявола тоже нет? -- вдруг весело осведомился больной у Ивана

Николаевича.

...

-- Нету никакого дьявола! -- растерявшись от всей этой муры, вскричал

Иван Николаевич не то, что нужно, -- вот наказание! Перестаньте вы

психовать.

Тут безумный расхохотался так, что из липы над головами сидящих

выпорхнул воробей.

...

-- Успокойтесь, успокойтесь, успокойтесь, профессор, -- бормотал

Берлиоз, опасаясь волновать больного, -- вы посидите минуточку здесь с

товарищем Бездомным, а я только сбегаю на угол, звякну по телефону, а потом

мы вас проводим, куда вы хотите. ..

-- Позвонить? Ну что же, позвоните, -- печально согласился больной и

вдруг страстно попросил: -- Но умоляю вас на прощанье, поверьте хоть в то,

что дьявол существует! О большем я уж вас и не прошу. Имейте в виду, что на

это существует седьмое доказательство, и уж самое надежное! И вам оно сейчас

будет предъявлено...

tramjy9.jpg

...

К слову "Аннушка" привязались слова "подсолнечное масло", а затем

почему-то "Понтий Пилат". Пилата поэт отринул и стал вязать цепочку, начиная

со слова "Аннушка". И цепочка эта связалась очень быстро и тотчас привела к

сумасшедшему профессору."

http://www.lib.ru/BULGAKOW/master.txt

icon1.gif

Редактирано от Валентин Петров

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

:3d_139::3d_059::3d_011:

Героят на Булгаков-Михаил Александрович Берлиоз е типичен представител на ерудираният атеист. Човек пълен с много знания, голям интелект,но без душа. Може би затова му е отредено да потъне в небитието . Ето какво казва в балната нощ Воланд на отрязаната му глава :

Михаил Александрович,вы всегда были горячим проповедником той теории, что

по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и

уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя

они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и

солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди

них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же

это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы

превращаетесь, выпить за бытие. --

:3d_016:

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
Guest Мона

Защо отивате в тази плоскост на разсъждения?

Булгаков е едно, а историята на религиите и самите религии - различно нещо. Къде отива религиозният мит и тълкуването му.

Интересни са човешките тълкувания. На живите герои.

Вашите оценки.

Редактирано от Мона

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

""Аннушка". И цепочка эта связалась очень быстро и тотчас привела к

сумасшедшему профессору."

-> Анна Кайафа дружка с ... полуделия професор

Интересное попадение Михаила Афанасийча

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Булгаков е едно, а историята на религиите и самите религии - различно нещо. Къде отива религиозният мит и тълкуването му.

Булгаков просто е пример и по-точно един от героите му. Човек, който анализира, тълкува религиозния мит с цел да го разруши. В името на един друг мит - диалектическият материализъм. Книгота е писана през 30-те години на миналия век, по времето на Сталин.

Но проблемът не е в материализма или атеизма. Проблемът е, че започвайки да анализират религите, много от форумците тук се увлякоха и продължиха анализа си върху Исус Христос и Бога. Когато нещо се анализира,то се разрушава.

Мона, след като всичко е мит, то тогава къде е истината? За какво да се хване човек?

Героят на Берлиоз разрушава митове, но и предлага нещо друго. От негова гледна точка - истинска реалност, от друга - още по-страшен мит. <_<

Другото което ми прави впечатление е, че правите сравнение между Христос и различни магове. Мисля, че това са несравними неща. В различни плоскости са. :dancing yes:

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
Guest Мона

Къде е истината ли?

Кой е казал, че има истина, която да оправдае човешкото битие?! Въпреки, че всички го търсят. Религиите - едва ли. Ако си на едно друго ниво - търсиш нови хоризонти, но такива няма и .... се връщаш към първоначалата, където е времето на боговете и друго няма. Повтарят ритуалите до безкрайност, повтарят се и препирните - от милиони години насам..... И няма изход. Митът дава криле, но и руши надеждите за второ битие. Самотната човешка душа има ли нужда от второ преосмисляне....

За много хора кутията на Пандора е мит. За мен този мит търпи реалността. Понася промени.

Ако си достатъчно готова, ще разбереш.

Редактирано от Мона

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Здравейте!

:D

Никой не може да "говори" за истината, освен щастливите в свободата и. Щастливците в свободата и истината никога не "говорят" за нея с думи, те я живеят.

"Говорещите" със сигурност не са от щастливите. ;)

Философстването никога не може да достигне свободата, придобивана чрез религията.

Религиите имат своето място и смисъл в света, иначе нямаше да съществуват.

Буда е отхвърлил всички религии и учения и се е прикрепил към един метод за просветление, а той се намира в отрицанието на всичко. Разрушаващ метод. Това също не е грешно. Не може обаче да се твърди, че дадена методика е универсално действаща за всички. Методи има много, както и подходи. Религиите са един вид методи и подходи за и на ума, търсещ избавление от ограничеността на собственото си съзнание. Умът винаги търси начин да надскочи себе си и това е най-доброто му качество.

Затова е казано, че точната методика е тази, която работи, било тя религия, учение или отрицание.

Всъщност всичко се свежда до двойката, защото именно през нея се достига до желаната единица, която от своя страна завършва себе си в нулата. Двойката е двата пътя - пътя на отрицанието и пътя на приемането на нещо (религия, учение, или друг метод). Разрушаването и изграждането. Тези два пътя винаги водят до едно и също нещо и когато стигне някой там си казва: "Ето това е!".

Друго не може да бъде казано, другото просто се живее.

За щастието и любовта, за свободата не може да се говори. В тях може само да грееш или с други думи да светиш, да изразиш това по този начин е единствения начин. Всеки опит да се опише любовта и щастието завършва с неуспех.

:)

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Къде е истината ли?

Кой е казал, че има истина, която да оправдае човешкото битие?! Въпреки, че всички го търсят. Религиите - едва ли. Ако си на едно друго ниво - търсиш нови хоризонти, но такива няма и .... се връщаш към първоначалата, където е времето на боговете и друго няма. Повтарят ритуалите до безкрайност, повтарят се и препирните - от милиони години насам..... И няма изход. Митът дава криле, но и руши надеждите за второ битие. Самотната човешка душа има ли нужда от второ преосмисляне....

За много хора кутията на Пандора е мит. За мен този мит търпи реалността. Понася промени.

Ако си достатъчно готова, ще разбереш.

Май не съм? Но мисля, че и ти си в процес на осмисляне на нещо ново? Затова всичко ти се вижда толкова тъмно. :3d_130:

Но казват, че най-тъмно е преди разсъмване. :3d_137:

Колкото до истината оправдаваща човешкото битие, ако я търсим отвътре навън, чрез физическите си и астрални сетива, няма да я открием. Май трябвада събудим духът в себе си? :3d_015: Мисля, че всяка религия и дори всеки мит, крият дълбоко в корените си напомняне за тази истина, сигнал изпратен ни от по-висшите йерархии, които са извън физическата и астрална реалност в която болшинството хора се осъзнаваме.

Пребивавайки в света религиите са се "приземили". Затова ти се струва,че има повторение на ритуали, препирни и т.н.

Но мисля, че човечеството не е лишено от нови идеи, идващи от висшите светове, както и от освежаване на старите? :3d_117:

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Направете си регистрация или влезте в акаунта си, за да коментирате

Трябва да сте регистриран участник, за да можете да оставяте коментари

Направете регистрация

Регистрирайте се в Портала. Лесно е!

Нова Регистрация

Влизане

Вече имате регистрация? Влезте тук.

Влизане Сега

×