Historiker Posted August 24, 2012 Report Share Posted August 24, 2012 Забележете и славянските имена на Фарамир и Боромир . Слънчева 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ISTORIK Posted August 25, 2012 Report Share Posted August 25, 2012 (edited) Има различни версии за историческите "корени" на романите на Толкин. Едни смятат, че трябва да търсим историческите събития, скрити в романа, в античността. Може би става дума за обсадата на Троя по време на Троянската война. Можем да си представим и превземането на Рим от вандалите (455 г.). Ако ги потърсим в средновековието, можем да се сетим за обсадата на Константинопол в 717 - 718 г. и ролята на българите за прогонването на арабите. Може да си представим превземането на Константинопол от кръстоносците през 1204 г. или - от османските турци през 1453 г. А можем да видим и нашествието на хуните, водени от Атила или пък - нашествието на монголите, водени от Тамерлан (и победили Баязид I при Анкара през 1402 г.). Понеже нашествията в романите на Толкин идват все от север, изток или юг, веднага можем да се сетим кои други може да са тези исторически нашественици - викингите, унгарците (маджарите) и арабите. Ако приемем, че става дума за обсадата на Търновград от Баязид, можем да си представим патриарх Евтимий като прототип на Гандалф. Можем да си представим 100-годишната война между Англия и Франция или Войната на двете рози в Англия. Ако отскочим в новото време тук можем да си представим войните на Наполеон Бонапарт, Войната за независимостта на САЩ от Англия, Гражданската война в САЩ или Първата световна война. Отскачайки в най-новата и съвременната история, някои "виждат" събития от времето на пък - от времето на Втората световна война. Edited August 25, 2012 by ISTORIK Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донка Posted August 25, 2012 Report Share Posted August 25, 2012 В литературознанието си има един златен принцип - всеки писател описва своето време и своите лични усещания и размисли за него. Вече с какви изразни средства ще го направи - това е както художникът избира пастел или акварел или маслени бои, или графика... Колкото по-общочовешки и над-времето и пространството проблеми засяга, толкова по-голяма вероятността произведението да живее в умовете и сърцата на хората дълго след като самият писател си е заминал и неговото време също. Прототипите на образите, които е създал се размиват и дори читателите започват да виждат свои прототипи, да свързват произведението с друго време и с други събития, личности и места - могат да са както отпреди написването на произведението, така и доста след това. Това е маркерът, по който се определя класиката в литературата. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ISTORIK Posted August 25, 2012 Report Share Posted August 25, 2012 Забележете и славянските имена на Фарамир и Боромир . Не са славянски. Не се бъркай с имена като Владимир, Станимир, Добромир, Боримир, Маламир... Тези имена - Фарамир и Боромир - са по-скоро с (ост)готски произход, по аналогия с Тиудимир (Теодимир), Валамир (Валамер), Видимир... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sawme Posted August 27, 2012 Report Share Posted August 27, 2012 (edited) То пък някаква разлика има - щом звучат по един и същи начин имената, значи имат общ произход. Естествено, не славянски, защото термина "славянство" е измислен преди 100-на години и нищо не означава. Келтите са живели много близо до нашите земи в миналото. Сигурно те са занесли на запад това онова от културата и езика ни. За готите - ето нещо от форума на nauka.bg - "Да не говорим ,че на запад само немците още си мислят ,че готите са немци....е и нашите лингивисто-белетристи." Тоест, готите всъщност са траки. ------- Историческите корени в романите на Толкин са древните митове и легенди за създаването на света (мисля, че става въпрос за келтските такива, но Толкин сигурно е запознат и много от другите). "Силмалириона" е книгата, която е най-важна и с най-голямо значение от написаните от Толкин (това е неговото собствено мнение). В нея се описва подробно как чрез музика и мелодия е породено всичко съществуващо. Песента на Led Zeppelin "Stairway to Heaven" ("Стълба към небето") има същите мотиви за свирача (гайдара) и за мелодията му, с която той те вика при себе си. http://vbox7.com/play:9f0abb5e П.П. Анализ на текста на "Stairway to Heaven": http://ran.blog.bg/drugi/2011/03/09/stylba-kym-nebeto.702652 Edited August 27, 2012 by sawme Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emma83 Posted September 4, 2012 Report Share Posted September 4, 2012 Властелинът на пръстените ми е любима трилогия. Един абсолютно уникален свят успя да създаде Питър Джаксън, с такова внимание към историята и детайла, както никой друг не би го направил. Сега остава да се надяваме и Хобит да е не по-малко вълнуващ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sawme Posted September 11, 2012 Report Share Posted September 11, 2012 Филмите са бледо и непълно подобие на написаното от Толкин. Моето лично мнение е, че да се говори добро за филмите на Джаксън без да са прочетени книгите "Хобитът" и "Властелинът на пръстените", е същото като да се възхвалява светлината от една свещ вместо да се излезе навън и да се погледне слънцето . mochito, Донка and ISTORIK 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nayden_popov Posted September 19, 2012 Report Share Posted September 19, 2012 Филма е униккален един от любимите ми е, гледал съм го около 3-4 пъти и с удоволствие бих го гледал пак Eлф 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eлф Posted November 22, 2012 Report Share Posted November 22, 2012 (edited) ~~~ http://vbox7.com/play:eee3f6f547 Edited November 22, 2012 by Eлф Розалина 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mvm Posted November 22, 2012 Report Share Posted November 22, 2012 И все пак, благодарете на авторите на филма, на точно този филм, които изведоха на бял свят книгата на Толкин, Писана е около 30-те, 40-те години на миналия век, доста отдавна, нали? Знаехте ли че съществува такава книга и бяхте ли я чели, докато филмът по книгата не нашумя и в България Аз лично не бях чувала за Толкин дотогава. Eлф and Слънчева 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Диан Георгиев Posted November 25, 2012 Report Share Posted November 25, 2012 "Хобитът" ми беше любима книга през детските години, но не подозирах че има продължение. Това продължение не беше издадено през соца и наистина бе голямо откритие за мен когато го прочетох, вече като възрастен. В това май имаше смисъл защото "Хобитът" е детска книга, докато "Властелинът" е за по-големи. Легендите които Толкин е използвал не са келтски, а старогермански. Пръстенът на силата е използван и от Вагнер в "Пръстена на нибелунгите", а в творбите на Толкин има и елементи от скандинавски и балтийски митове. Той ги е писал като пенсиониран университетски преподавател по старо-английски, който е езика на германските племена завладели британските острови, англите и саксите са най-големите племена от тях. Келти са останали само в планинските райони на Уелс и Шотландия, те имат други легенди, най-известната от тях е за крал Артур който се сражавал с германските нашественици. sawme and Слънчева 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sawme Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 (edited) Знаехте ли че съществува такава книга и бяхте ли я чели, докато филмът по книгата не нашумя и в България "Властелинът на пръстените" съм го чел още през 1993 г. или дори по-рано - много скоро след като книгата бе издадена за първи път в превод на български. Историята на "Хобитът" познавам от по-отдавна - има я в списанията "Дъга". Легендите които Толкин е използвал не са келтски, а старогермански. Пръстенът на силата е използван и от Вагнер в "Пръстена на нибелунгите", а в творбите на Толкин има и елементи от скандинавски и балтийски митове. Той ги е писал като пенсиониран университетски преподавател по старо-английски, който е езика на германските племена завладели британските острови, англите и саксите са най-големите племена от тях. Келти са останали само в планинските райони на Уелс и Шотландия, те имат други легенди, най-известната от тях е за крал Артур който се сражавал с германските нашественици. Келтски или старогермански - не е ясно, може да се окаже едно и също... Келти е имало из цяла Европа и не вярвам да са останали без наследници. Келти има в Ирландия (ирландският език е единственият келтски език, който е официален, макар че се говори от малка част от населението). Във Франция келтите са наричани гали (Астерикс и Обеликс, които се защитават от нашествениците римляни, са гали/келти). http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=7261http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=7266*** Древните автори са си представяли доста зле разликите мужду келти и германи и често са ги омешвали. Друг въпрос, че очевидно те са си се омешвали. Но имаше описани няколко триумфа, в които поради липса на достатъчно германски пленници са карали келтски роби да играят тяхната роля. Отбелязва се външното сходство между тях. Имаше даже една книга с такова заглавие "Келтите - другите германци". Цялата работа опира около неизяснените и все по-заплетени въпроси около произхода и разселването на индоевропейските народи. По принцип германците дори археологически се появяват като че ли "от нищото". Първата археологическа култура, която може етнически да се свърже с германците, ясторфската, има неясен генезис. Уж произлиза от културата на бойните брадви (или шнуровата керамика) ама как точно не е ясно. *** Много уместно уточнение. Фактически келтите са известни от древни времена докато германците са идентифицирани на историческата сцена доста по-късно. Славяните пък да не говорим. Мъка, мъкааааа..... Според мен германците се формират на източната граница на келтските племена под силно тяхно влияние (езикът им е кентум). И по-скоро трябва да бъде "германците - провинциалните келти". Макар че не трябва да се бъркат съвсем (няма да ставаме римляни) - рикс не е конунг . Славяните пък се оформят в същия район, но като западен форпост на скитския свят (те са от група сатем). Карта на келтските територии: Historical Atlas of the Celtic World, page 6: Edited December 4, 2012 by sawme Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Диан Георгиев Posted December 4, 2012 Report Share Posted December 4, 2012 Келтски или старогермански - не е ясно, може да се окаже едно и също... Келти е имало из цяла Европа и не вярвам да са останали без наследници. Келти има в Ирландия (ирландският език е единственият келтски език, който е официален, макар че се говори от малка част от населението). Има ли келтска легенда за пръстена на силата? Щото книгата има дирекна връзка с пръстена на нибелунгите, използван от Вагнер 80 години преди Толкин. На картата показана горе се вижда че келти не е имало в северна Европа и балтийските райони, а от легендите на тези райони има много заемки. Англите и саксите тогава са живели в днешна Дания и староанлийския не е близък с келтския, това е добре известно защото тези езици се изучават и сега, най-малко в университетите. Келтският език се използва освен в Ирландия и в Уелс, и Шотландия, доколко е официален е спорен въпрос, напоследък доста млади хора го учат, а и в Шотландия има силни настроения за отделяне. Както и да е, тази тема не е за този форум. В Уикипедията и на други места има много информация по въпроса, да не говорим за безбройните сайтове с всякакви твърдения за история и какви ли не съвременни митове и градски легенди. Всеки влак си има пътници. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sawme Posted December 5, 2012 Report Share Posted December 5, 2012 (edited) ... Edited December 5, 2012 by sawme Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivanninov Posted June 14, 2013 Report Share Posted June 14, 2013 Знае ли някой кога ще излиза 2-рата част на хобит? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ирина - Horus - Чебурашка Posted June 15, 2013 Report Share Posted June 15, 2013 Вторият филм - "ХОБИТ: Пущинакът на Смог" - е с българска и световна премиера на 13 декември 2013 г. Последният филм от трилогията - "ХОБИТ: Дотам и Обратно" - ще излезе по кината на 17 декември 2014 г. източник: http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5841071 трейлър: http://vbox7.com/play:dd72b90852&r=emb Слънчева 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pepitnn Posted June 20, 2013 Report Share Posted June 20, 2013 Има доста време. Като гледам интревала е година! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mironin Posted June 21, 2013 Report Share Posted June 21, 2013 Гледах трейлара на Хобит 2. И очаквам да е невероятен!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rumenati Posted November 4, 2013 Report Share Posted November 4, 2013 Нямам търпение да излезе втората част на Хобит Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lontan Posted December 23, 2013 Report Share Posted December 23, 2013 Хобит двойката е много добър, но очаквам третата част да е много по-добре Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
molinar1 Posted June 18, 2014 Report Share Posted June 18, 2014 Имате ли информация кога ще излзиа последната част на Хобит? Благодаря! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ashtoning Posted January 8, 2015 Report Share Posted January 8, 2015 За феновете. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лиула Posted January 8, 2015 Report Share Posted January 8, 2015 Arda up to Dagor-nuin-Giliath, който иска ще разбере Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
citana Posted January 8, 2015 Report Share Posted January 8, 2015 Страхотни клипчета много ме заинтрегуваха. благодаря за споделянето Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.