Jump to content
Порталът към съзнателен живот

v.yatsevich

Участници
  • Posts

    27
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by v.yatsevich

  1. ТОМИ, съжалявам и се извинявам се за острите думи. Не съм прав да те упреквам за това, което си направил.
    Да можех, бих си върнал думите назад, но вече е късно.
     
    Въпреки различните ни гледни точки ще се радвам ако се съгласиш някой ден да си пишием, чуем или срещнем и да разменим идеи за общия ни итерес към обширната тема Паневритмия. 
     
    Всеволод
  2. Тази схема и сбор от двете схеми на Томи, които той се опита да представи за "Пентаграм във форма на пентаграм", но неговия Пентаграм е двуглав.
     
    Не бъркайте тази схема с фигурата Пентаграм от Паневритмията дадена от Учителя, Петър Дънов.
     
    Това е пример как Томи представя личната си идея като идея на Учителя. Това е грубо посегателство към Паневритмията.
     
    Томи остани си с "Мир и Любов" и не посягай повече да ускверняваш даденото от Учителя.
     
    Всеволод
     

    gallery_3687_288_47575.jpg
     

  3. Здравей Донка.

    За тези хора, които не успеят да се включат, изиграйте упражнението отново с променен състав. Така някои ще играят упражнението два пъти, което не е в противоречие с принципите на Паневритмията. Радвайте се, че вашата група е прескочила критичната бройка от 10 човека и въобще можете да играете Пентаграм. Помнете, че когато играете в умален състав (по-малко от 10), играете нещо друго, което не е Пентаграм.

    Въпросът ти е много уместен и актуален. Масово се практикува Паневретмия в групи от по 10-20 човека, че и по-малко. Дори в голямите градове, ако се съберат повече от 20-30 човека е събитие. Повече от 50 човека става обикновенно на почивен ден или празник. В такива малки групи кръговете са малки и дъгите по които се играе са силно изкривени. При някои упражнения тази кривина води до осезаеми разлики в изпълнието спрямо това в по-голям кръг. За са се придържам към темата, ще дам за пример само упражнението Пентаграм.

    От фигурата с която започнах темата се вижда, че с приближаване към центъра размера на петоъгълника (в който се вписва Пентаграма) се смалява без да са променя разстоянието между участниците. Забелязал съм, че хората почти успяват да компенсират тази кривина и го играят почти както съм го нарисувал. Има несигурност у хората кой на къде да се намести за са се получи правилната фигура. Ако това се преподава на курсове или се обсъжда в групата, яснотата ще доведе до чисти и правилни геометричин фигури. Тъй като построяването на Пентаграм по дъги не е уточнено в досегашните учебници с нужната геометрична точност, представям моята гледна точка и разсъждение по темата.

    Ще се радвам някой да намери противоречие на идеята ми с описанията за да доусъвършенствам идеята си и допринеса за яснота по въпроса.

    Всеволод

  4. Ако 5 човека правеха 5 добродетели, то Пентаграм щеше да се играе само от 5 индивидуални изпълнителя, но изискването е за 5 двойки изпълнители. Значи, ако някой от 10 изпълнителя липсва, то съответния добродетел също ще липсва. Без работа върху всикчките 5 добродетели няма да може да постигнем съвършенство и завършим своето развитие.
     
    Според мен изпълнение от по-малко от 10 души може да се прави само при разучаване на упражнението. Дори тогава не го препоръчвам защото хората ще свикнат с компромиса, а не с правилото. 
     
    Ако го играете в непълен състав, не се заблуждавайте, че играете Пентаграм, защото няма да имате съответния ефект и резултат за мислен от Учителя. Ако ви задоволява изпълнение с визуализация на партньор, то защо въобще си правите труда да ходите на поляната, това може да го правите от вкъщи. Не се заблуждавайте, че с визуализация може да заместите жив човек.
     
    Непълен Пентаграм = непълен ефект, т.е. посредствен резултат.
    С посредствени резултати не се постига съвършенство.
     
    Успехите ви от игра на Паневритмия зависят предимно от вашето старание и стремеж към съвършенство по време на вашето изпълнение.
     
    Всеволод
  5. Томи, я кажи, правилно ли съм разбрал идеята ти.

     

    Как да играем Пентаграм по форма на петоъгълник, а при повече изпълнители и вложен във форма на петоъгълник.
    1 степен =      50 човека - Пентаграм по петоъгълник.
    2 степен =    300 човека - Пентаграм по петоъгълник и вложен в петоъгълник.
    3 степен =  1800 човека - Пентаграм по петоъгълник и вложен в петоъгълник и заедно по петоъгълник и вложен в петоъгълник.

    Всеволод

    gallery_3687_288_15993.gif
     

  6. Единственото място в описанието, където изрично е уточнено, че дланите са "със слабо оталечени едни от други пръсти" е движението "Сила жива изворна течуща" на упр. "Изгрява слънцето". С това движение "се представлява символично бликане на вода".
    За останалите упражнения положението на пръстите не е указано. 
     
    Може да се приеме, че пръстите трябва да са събрани щом изрично не е уточнено обратното.
     
    Всеволод
  7. Как разучихте Паневритмията от кръга, от учебник, от курс, от снимки, от видео запис, от аудио запис, от интернет или от всички заедно?
    Какви учебни помагала/методи бихте препоръчали за начинаещи, за напреднали и за преподаватели?
    Кое ви ръководи в избора на учебни помагала?

     

    Всеволод

  8. Благодаря за мненията на Донка и всички останали.

    Никъде не съм казал, че имам негативно мнение или чувство. Напротив радвам се на всеки мой досег с Паневритмията. Водя този диалог защото темата ми е при сърце. Не търся конфронтация, а обмяна на мнения и опит. Това кой как играе не е моя работа и много рядко правя забележки на хората.
    Но когато става въпрос до теорията, тогава тя трябва да се представя в пълнота, без компромисни положениея. Иначе хората ще си помислят могат да играят Паневритмия както им падне, а това не е замисъла. Важно е да има хармония между хората, но е по-важно практиката да е в хармония с теорията.
    Аз лично не бих се почувствал некомфортно ако някой ми намери някой кусур в изпълнението. Напротив, бих се радвал, че ме е насочил върху какво да работя за да се усъвършенствам.

    Всеволод

  9. Не искам да си мислите, че държа на някого сметка как играе. Това си е чисто негова работа. Коментарите са ми чисто теоретични.
     
    Светла_Б
    Интересно изказване от страна на Светла_Б, цитира Учителя че казал "Пентаграм се играе от десет души", но по нейно мнение може и по-малко. Къде е противоречието в източника или в мнението? Според мен в смесването на двете.
     
    Ани
    Точно така, необходима е практика за да се научат упражненията. Ако някой си мисли, че ще научи Паневритмията само от игра в кръга, няма да постигне съществен резултат. Теорията на упражненията трябва да са разучават в отделни занимания. Трябва да се прави разлика между разучаване и практикуване. 
     
    Благодаря на човека с пергела, който е наредил камъни по кръговете на Рила. Без тези кръгове придържането към идеалната форма на кръга щеше да бъде изключително трудно. А за хармония да не говорим.
    9.jpg
    Геометричните фигури в Паневритмията са идеални положения. При реалното изпълнение на живо се получава едно приближение към тези идеални фигури. Въпросът е да не се представя приближението за "правило". Например: упражнение “Квадрат” се играе по 4 прави линии, а не по дъги; в упражненията “АУМ”и “Красота” ръцете са прави и сключват 45 градуса с хоризонталата, а не с чупки и други ъгли, и т.н. Това, че някой се задоволява с компромис от описанието, не допринася за хармоничното изпълнение.
     
    Донка
    Ако 5 човека правеха 5 доброделели, то Пентаграм щеше да се играе само от 5 индивидуални изпълнители, но изискването е за 5 двойки изпълнители. Значи, че при по-малко от 10 изпълнители нещо липсва. Личните преживявания и усещания са целта на Паневритмията. Въпросът е те да не се представят за "правило". Те са резултата а не причината. 
     
    Напълно съм съгласен, че новите хора имат нужда от показване, но по време на изпълнение не му е мястото. Най-добре е ако интересуващите се отделят време и усилия да преминат курс по Паневритвия. Там е мястото за задълбочено и подробно разучаване на теорията на Паневритвията. Нека всеки преподавател пробуди у хората стремеж към съвършенство, към високия идеал на Паневритвията. Този стремеж ще доведе хармония, която ще бъде устойчива при всякакви условия.
     
    Според мен правилата в Паневритмията са като преки пътища към успеха. Всяко отклонение от тях отдалечава и забавя човека от целта. Това не означава да няма отклонения. По-важно е всеки човека да има вътрешен стремеж към съвършенство, който да го учи от отклоненията си и да го води в прекия път към успеха. Без такъв стремеж към висок идеал, човек може да се задоволи с компромиси и няма да постигне нищо също съществено.
     
    Ако някой се примирява с компромис, приближение или отклонение от описанието, то нека не го представя за “правило”.
     
    В подкрепа на моето мнение за стремежа към съвършенство ето и какво е казал източника:
     
    АКОРДИРАНЕ НА ЧОВЕШКАТА ДУША Том II стр. 61
    Всяко движение на човека трябва да бъде Божествено. Не допущайте при Паневритмията дисхармонични движения. Онзи, който прави хлабаво упражненията, не може да служи на Бога. Бъдете прилежни, Бог обича прилежните. Първо научете игрите, а после теорията.
     
    АКОРДИРАНЕ НА ЧОВЕШКАТА ДУША Том II стр. 62
    Това, което дават тези паневритмични упражнения, никое друго упражнение не може да даде, но те трябва да се правят хубаво, по всички правила.”
     
    Всеволод
  10. Tъй като за „Пентаграм” в „Принципи” на упражненията, 1938 г., не е казано нищо, ще цитирам един текст от Боян Боев в „Акордиране на човешката душа”, том II, с.63:
    Една сестра запита: „Учителю, какво е значението на упражнението „Пентаграм”?”
    - Нали това упражнение се играе с пет двойки? Те означават петте основни добродетели: Любов, Мъдрост, Истина, Правда и Добродетел в тесен смисъл на думата. Нали тези двойки се движат и си разменят местата? Това означава , че добродетелите в човека трябва да се поставят в движение. Досега само се е говорило за добордетели, а днес вече трябва тяхното приложение. Чрез упражнението „Пентаграм” добродетелите оживяват в човека и почват да работят в него. Това е психичното действие на „Пентаграм”. Нещо повече, тази идея се праща в света и се съдейства добродетелите на човечеството да влязат в дейност. Докато не научите „Пентаграм”, няма да имате никакъв успех.
     
    Ако някой от 10 изпълнителя липсва, то съответния добродетел също ще липсва. 
    Докато не се научите да играете по „правилата”, няма да имате никакъв успех.
    Точността в изпълнението не идва от само себе си. Нужно е старание и индивидуална работа върху себе си.
    Хармонията е важно нещо, но по-важното е с какво си в хармония.
     
    Всеволод
  11. Radhika, Донка, здравейте.

    Играйте "Квадрат" по права линия. Толкова е лесно и просто.

    Какво се оправдавате, че било различно. Различно сте го играли до сега без да знаете. Ако знаете и пак го играете на криво, то си е за ваше добро.

    Преслава Петрова

    Дали правилата са строги или свободни не е важно. Резултатът ще дойде когато ги спазваме.

    Светла_Б, здравей.

    Изискването трябва да се обяснява така както е по описание, а всеки да го изпълнява според възможностите си.

    Ако започнем да се задоволяваме по-малкото изискване заради участници с различно ниво на опит, може да се отпуснем и да се отдалечим от високия идеал на Паневритмита.

    Да играеш по правилата е по-трудно, но пък старанието се награждава.

    Всеволод

  12. Здравейте всички.

    Фигурата Пертаграм е съставена от 5 точки равно отдалечени една от друга. Също така, това е фигура в движение. Ако някой от 10 участника липсва при изпълнени на упражнение Пентагарам, то или фигурата няма да е пълна или движението ще липсва. Формата на фигурата дава пътя към съвършенство на човека, а движението дава стремежа към това съвършенство.

    Ако изпълнителите настояват да играят в умален състав, то някои добродетели или принципи се пропускат и пътя към съвършенство се удължава. Дали да пропуснете цялото упражнение или да играете фигура различна от Пентагарам си е ваш личен избор.

    Подобно е и положението при самостоятелно изпълнение на Паневритмия в другите дялове.

    Всеволод

  13. Томи, точно за това се включих в дискусията.

    Ако твърденията, които споменаваш са казани от Петър Дънов или са влезли в някое от описанията на Паневритмията, то предстви цитат и източник за да могат да се проверят.
    Без проверка, това е само една твоя фикс идея.
    Не представяй своята идея за мнение на автора на Паневритмията. Разликата между двете е съществена.

    Всеволод

  14. Томи.

    От цялото упражнение само размяната на партньорите (2*16 стъпки) се изпълнява по лъчите на фигурата Пентаграм, а точно това движение в описанието от 1938г. е показано на фигура III като дъги.

    Образуването и изравняването на фигурата Пентаграм става за 8 стъпки, които съм отбелязал със по-дебелите линии и съм наименувал "наместване" за да акцентирам на важността на тези 8 стъпки. Те са различни за всеки участник и може да са различни за всяко изпълнение. Без да се обърне внимание на това наместване, получаването на правилна(равностранна) фигура би било случайно съвпадение.

    Останалата част от упражнението е движение напред, което може да са изпълни по дъги защото не е част от

    фигурата Пентаграм.

    Това, че някой трудно контролира кривите линии (каквито са дъгите), не основание те да се обявяват за са осквернение. Първи и втори дял на Паневритмията са пълни с криволинейни движения. Движенито по дъга би трябвало да е отработено умение за трети дял.

    Никъде в описанието не е указано, че 5-те изпълнения трябва да образуват обща фигура петоъгълник както е показано на твоята диаграма. Между другото на твоята диаграма, освен 5 малки и 1 голям петоъгълника, не се виждат нито лъчите на фигурата Пентаграм за което говориш, нито движението на изпълнителите. Диаграмата ти е непълна, неясна и както сам потвърди частен случай. До момента поставените от мен въпроси по-горе остават неотговорени.

    Всеволод

  15. Де не би да искаш да кажеш, че пентаграм трябва де се играе праволинейно и после завъртане?
    Начертай траекториите на движение и къде става това завъртане.
    Ако ли не, начертай дъгите в твоята диаграма за да поясниш гледната си точка.
    Също, за да се запази радиалната ориентация на линията на първите и движението напред по дъги, то изпълнителите по-лизо до центъра трябва да правят по-малки крачки от останалите.
    Как мислиш има ли нужда то "наместване" в твоята диаграма?

    Всеволод

  16. Как да построим правилно фигурата Пентаграм при движение по дъги?

    Ето как аз го разбирам.

    gallery_3687_288_81878.png

    Построяване на фигурата Пентаграм (правилен петоъгълник) при движение по дъги при различна изходна позиция от центъра на кръга.

     

    Забележки:

    1. Размерът на петоъгълника се смалява с приближаване до центъра на кръга заради по-силното изкривяване на дъгите.

    2. Дебелите линии показват какво наместване трябва да направи всеки играч според позицията си за да се получи правилен петоъгълник.

    3. Разстоянието за наместване се увеличава с приближаване до центъра.

    5. Главата се завърта на място без наместване. Тя е един от върховете на петоъгълника.

    6. Наместването е най-голямо за дясната ръка.

    7. Наместването за левия крак е малко назад. За всички останали е леко напред.

     

    Всеволод

  17. Ето как аз го разбирам.

    gallery_3687_288_81878.png
    Построяване на фигурата Пентаграм (правилен петоъгълник) при движение по дъги при различна изходна позиция от центъра на кръга.

     
    Забележки:
    1. Размерът на петоъгълника се смалява с приближаване до центъра на кръга заради по-силното изкривяване на дъгите.
    2. Дебелите линии показват какво наместване трябва да направи всеки играч според позицията си за да се получи правилен петоъгълник.
    3. Разстоянието за наместване се увеличава с приближаване до центъра.
    5. Главата се завърта на място без наместване. Тя е един от върховете на петоъгълника.
    6. Наместването е най-голямо за дясната ръка.
    7. Наместването за левия крак е малко назад. За всички останали е леко напред.
     
    Всеволод

  18. Томи, диаграмата и описанието ти упражнение Пентаграм имат нужда от геометрична корекция.

    1. Разстоянието между всички двойки е две разперени ръце. Ако е по-късо, то играчите ще си пречат/бутат по време на марша напред. Тогава ръцете са потегнати и правят кръгове в страни.

    2. Движението напред е по 5 дъги с постоянен радиус според изходната позиция. Радиусите на 5-те дъги се запазват през петте изпълнения.

     

    3. Разстоянието до центъра не е фиксирано. Ти си нарисувал частен случай, при който става пълен оборот за 5 изпълнения. Ако се започне по-близо до центъра, то след 5 изпълнения ще се получи повече от 1 оборот. А, ако се започне по-далече ще се получи частичен оборот.

    Опитай да нарисуваш дъгите на движението в твоята диаграма.

    Как би свързал с дъги позиците на играчите в твоята диаграма?

    Как би се вписал петоъгълникът спрямо тях? Колко голям ще бъде той?
    Къде ще са междинните позиции на играчите в ключови моменти? Например точно преди обръщането на главата към центъра на пентаграма и след формирането на пентаграма.
    Били могло да се изпълни упражнението по твоята диаграма ако се започне по-близо/по-далече до центъра?

    Търси и ще намериш отговор.
    Всеволод

  19. Да, зависи откъде ги гледаш. Аз приемам за начало северния магнитен полюс и го приемам за „горе“. Северния полюс е активен, водещ и правя аналогия с човешката глава на чисто физически план и на духовната воля (атма) по отношение на цялостния човек.

    За Станимир

    Тогава според тебе на къде трябва да се върти кръга на паневритмията в южното полукълбо? Ами по екватора? Къде ще бъде границата между двете екватора или проекцията на еклиптиката, която се мести с въртенето на земята около оста си?

  20. за Станимир

    Със същите аргументи може да се твърди и обратното. Мнението ти не дава еднозначен пример. Това за Божественото и материалното може да показва посока на движение към и обратно на центъра но не и посока на въртене. Небесните тела се вътят в една посока, но тя изглежда по или обратно на часовника според това от къде гледаш от северната или южната страна.

  21. За Дамян.

    Това за два потока-от центъра на слънцето и обратно не пояснява посоката на въртене.

    Дали ще го наречеш еволюция или инволюция също не пояснява никаква на въртене.

    Във физиката е "прието" посоката на ток по проводник да е от (+) към (-), посокана на магнитните силови линии да е положителна по правилото на дясната ръка, което е чиста условност. Правилото гласи, че ако палеца сочи писоката на тока по проводник то свитите пръсти на дясната ръка сочат положителната посоката на магнитното поле образувано около проводника.

    Избора на определена посока за положителна е чисто условно, но необходимо за да се поясни за какво става дума.

    От това, което си написал не е ясно посоката на паневритмията с какво е свързана. Със същите думи можи да се твърди и обратното. Дай пример кое се върти като паневритмията и е в еволюционен или инволюционен стадий за да потвърдиш мнението си.

    Дали и как се променя посокана на потоците след упражнение тъкане, когато патньорита са си разменили местата?

  22. Според мен посоката на въртене на кръга на Паневритмията е съобразена с посоката на движение на Слънцето и другите планети , наблюдавани от Земята, за да сме в сихрон с тяхното движение и да се ползваме по най- благоприятния начин от техните енергии. Само лично мнение.  :hypocrite:

    Срещал съм и други хора симпатизиращи та подобно мнение. :thumbsup:

    Въртенето на планетите около слънцето може да се погледне от горе и от долу. Получават се две противоположни посоки на въртене. С коя от тях трябва да сме в „синхрон” за да се „ползваме от техните енергии по най- благоприятния начин ”? Например в северното полукълбо в едната, а в южното в другата. Как мислиш тогава как трябва да се играе в Австралия? :hmmmmm:

    Играя Паневритмия от 1995г. и се замислям върху това, което правя и защо го правя. Този въпрос ме вълнува още от първия ми курс, който изкарах. Ако знам кое определя кои са хармоничните посоки за момента ще мога да реагирам по-адекватно при промяна в ритъма на природата.

    Това за различните посоки в двете полукълба може и да има хляб. За сега нямам сигурен отговор. :unsure: Ето един друг пример. Тайфуните и бурите в двете полукълба са въртят в различни посоки. Това дали определя посоките на природните течения? :hmmmmm:

  23. Защо посоката на въртене на къга на Паневритмията е обратно на часовниковата стрелка?

    Има ли някой аргументирато обяснетие, представа, идея или предположение?

    Кое определя посоката? :hmmmmm:

×
×
  • Create New...