vorfax

ЧРД Станимир (:

Честит Рожден Ден, лельо ^^ http://www.youtube.com/watch?v=OHIZSygZ2A4&feature=youtu.be

Ключовия момент е производството на въглерод и водород. А и хората рядко ядат живо месо, т.е. хранят се с нежива материя. Ако трябва да следваме нишката на първичното производство на енергия, то човек трябва да се храни посредством ядрен синтез, какъвто на най-близката звезда от нас се извършва. Ще си хапваме водород, чиито ядра ще се сливат в хелий и ще освобождават енергия. Интересно, че за целите са нужни адски температури. И с този род разсъждаване достигаме до извода, че за да се храним правилно е нужно да сме в Ада.

Аз имам горчив опит и то тъкмо с ядене на хляб и само хляб. Това, което мога да изредя като белези на храненето с хляб е: - нуждата от сън нараства - умствените ми възможности видимо отслабваха - чувствах умора и отпадналост - компенсирах с приема на плодове и витамини, въобразявайки си, че може да е това. Във всеки случай мисълта, че хляба е достатъчна храна е идея на някой, който е с болен ум. - мускулната маса на тялото ми значително намаля и се замести с мазнини. Изчислих, че ако не се натоварвам физически, минимумът прием на протеини, нужни ми за да функционира тялото ми се съдържа в малко над 3 хляба. Е, съжалявам, аз не съм свиня. - с отслабване на тонуса и физическата издръжливост и цялото ми тяло отслабна каго килограми. Усещането от отслабването винаги е приятно. Буквално се чувстваш по-лек, просто защото си по-лек. Днес мъкнах разни неща по стълбище и се изненадах колко по-трудно ми е да правя това, а носех едва десетина килограма. - замайване, опиянение... нали знаете онази сладка омая, когато много сте работили, а после сте спряли, но не сте се нахранили? В началото чувствате глад, после гадене, после тялото се изключва, отпуска се, сякаш спи. Мозъкът ви приспива, за да не продължите тази лудост да черпите от запасите на тялото, без да му ги връщате. И ако аз говоря, че месото е чудна храна за човека, не си правете изводите, че аз се тъпча с месо или, че цял живот съм ял редовно месо. В общия случай не съм ял, просто защото не съм можел да си го позволя. Помня, обаче какво става когато се храня с месо. Ами имам сила бе хора. Имам сила. Като имам сила правя това, което искам, без тялото ми да колабира. Харча енергия, прахосвам, не пестя, живея, не тлея. А хубавата храна е като наркотик към който се пристрастяваш, така както си пристрастен към движението и мисленето, които храни. Съзнавам, че се случва животните да бъдат хормонално обработвани за да наддават килограми, че като вид стъпил най-горе на хранителната верига в крайна сметка обира всички отрови трупани под него, но това е цената за да бъде най-горе на хранителната верига. А избор винаги съществува, Florestan е прав. Можехме още да сме си едноклетъчни необременени от идеализъм и щури идеи как знаем повече от природата.

Florestan, оценявам умението ти да бъдеш неутрален. Ще опитам да отговоря на въпросите ти, така както виждам нещата аз. Май някога бях писал, че най-хубавият отговор е въпрос. Защото нашата свобода и сила (и да правим невероятни неща) са наша отговорност. Колкото повече можем, толкова по-сериозно трябва да се отнасяме към това като дълг. Растителноядните са принудени буквално да ядат през целият си буден съзнателен живот, за да оцелеят. Имат по няколко стомаха, повръщат и предъвкват храната си, податливи са на болести и глад. Ние имаме дълг това да не важи за нас. Селектирали сме култури, които ни снабдяват с много енергия, но тя е недостатъчна за днешното население. Тези споменати 8 милиона деца, умиращи всяка година, пропуснах да напиша, че умират от глад. Те не умират заради своите убеждения, но това е много трудно да се осъзнае от сит човек с покрив над главата си. Простия отговор: Опираме до еволюцията. Тези, които са си мислели обратното не са доживяли да предадат гените си. Сложният отговор: А откъде сме толкова сигурни, че подражанието на растенията или простите тревоопасни е разумно? Това е като въпроса с динозаврите. Всички знаем, че са останали кости датирани преди милиони години, но никой не ги е виждал всъщност. Историята ни показва, че развитието на нашият мозък съвпада с ловуването и прибавянето на месото към трапезата ни като основно блюдо. Дали едното е причина за другото? Ето една интересна история. Първите датирани сечива кремъци ползвани за върхове на стрели и копия съвпадат с периода в който са изчезнали бенгалските тигри и мамутите. Дали едното е следствие на другите знаят само мамутите рисувани от пещерните хора. Иначе науката казва достатъчно по тези теми. Нацистите и те са малцинство. Кой е казал, че останалите не могат да се променят и да бъдат и те нацисти? Въпроса разбира се е реторичен. Пропускаш нещо съществено. Има голяма разлика между това да се формираш под въздействие на средата в която живееш и това да решиш да промениш цялото човечество, заради своите лични убеждения. Ако ли все пак човечеството ще прави такава грандиозна грешка, пардон стъпка, и то стъпка връщаща ни назад във времето със стотици хиляди години, то трябва да има основателен отговор на въпроса ЗАЩО!? Останалата част ще коментирам по-късно, че се уморих от четене. Аз бях и преди това уморен де.

Жалко, че veselinvalchev1981 превръща темата в религиозна, защото ако му кажа каквото мисля за писаното от него, ще обидя неговата религия. Аз смятам, че всеки носи своя кръст и би трябвало да носи отговорност за думите, които излизат от устата му. Когато от устата му излизат чужди думи, то аз съм безпомощен да му помогна. Дано поне е обърнал внимание на думите.

http://www.farmer.bg...ew.php?id=11305 Част от баницата на всеядните. Да, природата е разнообразна. А някой искат да нарушат този и принцип. А има животни, като пъстървата и разни насекоми, които буквално се самоубиват, за да може от тях да се храни поколението им. А всъщност забравихме ли как се хранят растенията? Те фотосентизират, те се хранят със слънчева светлина. Друг път. Фотосинтеза дава енергията, а онова което ги изгражда извличат от земята. И ако сте забравили няколко метра почва над цялата планета е изградена само от трупове - растителни и животински. Атомите били някога тяло на птица или елен или човек или каквото там се сетите, се усвояват от растенията като минерали, храна, основа за живота им. Да, така не квичи, но в природата нищо не се губи. Интересно ми е какво мислят хората, които си въобразяват, че съществуват абсолютни неща на земята и могат да отделят тревоопасните от хищниците, земята от животните, растенията или човека. Ние сме част от този синтез и в крайна сметка химически сме идентични. Съжалявам, че разочаровам идеалистите.

Кое е тъпото? Ехх, ами искам да ти отговоря, но всичко е в кръга на прогнозите. Нека си представим един по-безболезнен вариант: хората никога да не са опитомявали животни и да не ги развъждат като сигурно средство за препитание. Сега на планетата щеше да има само 2 милиона човека и времето ни за прехрана щеше да ни ангажира десетки пъти повече. Откога хора стана комплимент?

Малко еретично тази мисъл не я приемам. Всъщност причината е, че я следвам, но от това в 99% съм видял само лошо. От друга страна, ако не я следвах, може би щях да разсъждавам, че би било правилно да я следвам. Интересен казус. Моя съвет е по-скоро да се държиш така, както искаш и другите да се държат с теб, но избирателно. Преценяй кой заслужава теб, защото в крайна сметка, когато посветиш времето, труда и чувствата на някого, ти му даряваш себе си и то безвъзмездно. И само за справка, това ако ти звучи лесно, е подвеждащо. Аз тепърва ще се уча и не съм сигурен доколко ще се справя добре.

Правилно значи морално оправдано. Чете ли, когато писах думичката "морал"? Аз никъде не съм твърдял, че това е неправилно. Написах, че е неестествено. Написах, че е против законите на природата. Написах, че съображенията на вегетарианците са емоционални, а не рационални. Аз съм горд, че съм разумно същество, повече от простотията да се гордея, че съм българин или вегетарианец или нещо такова.

Към примера ми с централната нервна система имам един въпрос. Вие вегетарианци, гледате ли в краката си, когато ходите? Настъпвали ли сте мравка примерно? Оставяли ли сте техните семейства сираци и вдовици? Ползвате ли изобщо обувки? А тревата газите ли? Тя също диша, нали помните? Или просто не я чувате как вие? Да не би да обичате само с ушите си?

Аз съм ял само черен пипер. Ял съм и само горчица и само лимонен сос... Аз лично поръсвам подправките с пържоли, за да мога да ги ям. Няма изкуствена еволюция, само естествена. И еволюцията не се подчинява на мързела. Мързела спира еволюцията и причинява гибел. Очаквам от вегетарианците да предприемат още една мярка, за да ги приема на сериозно - да приучат кучетата да не ядат месо. Следват хищниците в природата. Лесно е да се мете вкъщи, трудно е в гората. Моя поговорка.

Свързан съм емоционално с кучетата, иначе съм пипал бутчетата им и наподобяват заешки, макар да определят вкуса им като пилешко. Та, в това е идеята. Хората приемат храненето с кучета за по-противно от коледните уши, което опира до традиции и обичаи. Когато някой ви каже "не яжте месо", той непременно ще допълни "представи си, че ти си прасе по Коледа". Да игнорираме това, че не сме прасета и че не е Коледа. Причината да не изядем храната си е чисто емоционална. Чисто емоционална. И ако някой се напъне да ми "доказва", че в месото има вредни неща, само ще ме убеди в наивинитета си. Защото във всичко има вредни неща, често не в такива жалки количества. Отрова има в електрическите крушки, в зърнените храни с които някой си мислят, че са по-близко до боговете си, в кърмата, която бебетата поемат от майките си, във въздуха, който дишаме. Но както казах в количества далеч по-големи и непростими. Та, ако някой иска да се обоснове научно, че яденето на месо е вредно, няма пречка да си намери оправдания. Само прочетете дългият списък с противопоказания на витамин С и ще проумеете това.

Как точно да ти дам половин плюс? Съществуването на всеки един жив организъм е пагубно за други видове. Знаете ли колко вида е изместил всеки съществуващ в момента? Мислите, че всичко може да съществува накуп? Мислите, че само човешкият вид измества ареалите, унищожава средата за други видове и ги избива до изтреблението им?

Опитай с конкретни факти. Имаше една мисъл, че ако нещо не може да бъде представено така, че малко момиченце да го разбере, значи не е вярно (перифразирах).

Аа, значи да измъчваш хора е по-малкото зло пред това да измъчваш животни? Emmy, ако ти позволя да ми промиваш мозъка 2 часа с манипулативна пропаганда, какво точно ще докажеш? Че си права ли? Още първият клип от темата има страшно много логически недоразумения, а го изгледах едва до половината. Ако аз съм способен да ги видя, а ти примерно не можеш, дали смятам, че има особен смисъл да "споря" с теб? Говорех за централната нервна система, за морала, за еволюцията, за мозакът, за природните закони, за милиардната практика ежесекундно, а насреща получих само... ама те ги колят без да са ги питали. Ами те и умират без да са ги питали. Снимали някакви изверги, които измъчват животни в кланници и това трябва да ме откаже от моята същност? Ами извинявам се, игнорирате всичко писано от мен, ето ви още нещо - тези, които измъчват животните, които имат за домашни любимци го правят далеч по-системно, далеч по-масово, далеч по-продължително... Не е ли редно първо да забраните отглеждането на домашни любимци и едва след това да се заемете с кланниците? Оказва се, че някаква избирателност има в тези ви разсъждения и май етикетите на влюбени в планетата се получават по-лесно с едни вместо други по-големи каузи.

В един момент си помислих, че тази тема трябва да се слее с тази за вегетарианството, но осъзнах, че тя е много различна, защото не разглежда вегетарианството в духовния път. Всяка религия и учение се опира на догмите, а те по презумпция са неоспорими. Затова и се постарах да се изолирам от границите, които обрисувах с общото понятие морал. Във вярата точно това ме плаши, че е базирана на аксиоми, а тези, които не я подкрепят са невежи. Интересно как някой като мен, който допуска всичко за възможно и подлага всичко под съмнение бива класифициран като ограничен по силата на тези убеждения. Не е ли интересно? Или някак абсурдно? А любовта наистина е отговора на всичко. Само дето всичко е любов и някак става тавтология. Сигурно просто повече трябва да обичаме себе си, а не просто да ни се иска да се обичаме повече...

А възможно ли е мъдрец да престане да бъде мъдрец? Това, което наричаш падане (но за едно ниво) са колебанията на човешкият живот. Очевидно е възможно в един момент да сме известни, а в последвал да не сме популярни. Но усещането от това какво е да си известен е решаващо за това да имаш самочувствие, дори когато нямаш хорското одобрение в момента. Не случайно казах, че задоволяването на една потребност омаловажава постигането на тези под нея. И по тази причина на петото ниво всъщност не са ни нужни ситост в стомаха, семейство зад гърба или слава. Ние вече можем да бъдем това, което сме без да сме захранвани от външни фактори.

Тук пропуснах да ти припомня, че под животни не се разбира само бозайници.

Офтопик: Въпроса не разбрах. Отговарям на части, защото скролирането ме затруднява. Бутона за редакция ми оставя неприятно усещане, свикнал съм други форуми да ги слива автоматично, но тук не е така. Нямам нищо против някой модератор да ги слива, но честно казано не виждам практическа нужда от това. Аз вече писах, треволяка е нужен, заради витамините. Човекът е всеядно създание и приемам това за начина пълноценно да разкрие своя потенциал. Доколкото изброените от теб и мен видове маймуни, всичките ядат месо, което включва ловувано такова или хранене с мърша. Не познавам всички видове маймуни за да претендирам, че важи за всичките, но е логично. Заради ниската енергийна стойност, с други думи недостатъчно мазнина в телата им. Не си заслужава да се бориш с хищник, заради сухото му тяло. По-честа причина хищници да убиват хищници (без да ги консумират) е борбата за ареал и конкуренцията помежду им. Чувствам се неудобно да ти обяснявам за равновесието в природата и да ти припомням, че без да има хищници тревоопасните са обречени на гибел. Правени са такива случайни "експерименти". Хищниците са избивани, за да остане повече тревоопасен дивеч, само дето дивеча измира от болести. Не случайно използвах думата пълноценен живот. Дълголетието на костенурката се дължи на бавната обмяна на веществата, нищо повече. Не, природата на човек е да се храни с месо. Останалото са желания на дъщеря ти. Законите на природата не са избор, така че тя да избира. Браво, че е енергична. Аз лично приемам такъв режим на хранене за рисков. Има един закон "Ако не е счупено, не го поправяй".

Не, не е. Зайците хищници ли са? Или костенурките? Или катеричките? Сега видях този отговор. Повечето костенурки хапват месо. Катеричките също, но това е друга тема. Вероятно затова ноктите са само белег и обрисуват общата картина. Прав си, че предназначението на ноктите е в по-широк план.

В Българския тълковен речник (изд. 1994 г.) пише, че в него има около 60 000 думи. Това са си всички български думи. Имам други притеснения, че това е някакво спрежение, каквото изрично не се изброява в тълковен речник. Но като се замисля, в речника не може да няма думи като "река" и "речен", от което би следвало, че "къртачен" е сленг фльонга?

Аз видях погрешни аргументи в твоя пост и други, които коментирах. Ако ти отричаш това, което се учи в училище по цял свят, мисля, че е некоректно да ме обвиняваш в "неверни аргументи".

Бих казал във всички случаи. Пълноценното усещане на тази самоувереност е хронологично оправдана. Бих дал пример с влюбването. Като малки си мислим, че знаем нещо за любовта, а се оказва, че това чувство става все по-пълноценно, все по-богато, комплексно, грандиозно и неегоистично. Така че това, което наричаме любов на 5 години не е това, което наричаме със същата дума сега. Ама разбира се, че е така, ти как го разбираше? Задоволяването на дадена потребност не само отключва нова потребност, но и изключва предходната като водеща. Това е като преяждането, даже може да ни се отврати. И тези потребности са степенувани тъкмо по важност, т.е. всяка потребност по-горе в стълбицата е по-важна от тези под нея. Да вземем един пример с математиката. Като малки се радваме, че можем да броим, после, че може да събираме едноцифрени числа, после многоцифрени, умножение, деление, тригонометрия, планиметрия... в този момент можем ли да бъдем удовлетворени от задачи тип 1+1=? Това придава ли смисъл на живота ни, вълнува ли ни? Не. Но това което казвам е, че без да знаем колко е 1+1, без това да ни е вълнувало в даден момент от живота ни, нищо по-горе не е достижимо. Никой не е роден на върха на пирамидата и всеки трябва да изживее нейните нива, в един или много животи.

Не е ли по-редно, вие вегетарианци, да заявите, че храненето с месо е против доктрината ви за отношение към живите организми и вашето тяло, вместо да опитвате да спорите с природните закони?