[Националното самоопределение и разделението - къде е Пътят на Родината ни?]

3. По темата за националното самоопределение. - какво според вас би трябвало да мисли и чувства моята приятелка Светлана, която е родена край Москва, но е омъжена за българин и живее тук вече десетки години?

 

 

Ами да си мисли, каквото си иска. Живеем в държава с претенции за демократичност, които поне донякъде са оправдани. Какво и е националното самосъзнание на жената, това си е нейна работа. Предполагам, че е етническа рускиня. Каквото и да мисли, то ще е обусловено от определени фактори. Какво би трябвало да мисли според вас, да попитам аз на свой ред?

 

 

- а внучетата на другата ми приятелка, чиято дъщеря се омъжи за германец?

Това какво ще мислят и чувстват, зависи от различни фактори. Моя първа братовчедка, живееща в Канада има петгодишен син. Родил се е там, но от това, което ми е разказвано за детето (което е научено на български език) - то иска да се върнат да живеят в България, явно заради тъгата по баба му и дядо му. Щом майка му и баща му са го научили да говори български (може и за българската история да му говорят напред, може и то да започне да я чете) - логично ми се струва то да се чувства българин и току виж някой ден да дойде да живее тук. Но и канадец да се чувства, няма да го намразя.

 

- а моите съученици, които са намерили своя дом и работа в Испания и я обичат, но си обичат и България?

Огромна част от българите емигрират по икономически причини. Не ги съдя. Предполагам, че доста хора биха се върнали в страната ни, ако животът тук е по - уреден. Но за да е по - уреден, все някой трябва да го уреди. Ако всички се изнесем, дали животът в страната ни ще се подобри...Предното ми изречение не означава, че заклеймявам емиграцията - не знам дали и аз някой ден за малко или повече време няма да работя в чужбина, нито осъждам тези българи, които работят там и се чувстват добре. Нямам против добруването им. Но личното ми предпочитание е да не ми се налага да емигрирам,  да живея и занапред в България и да съм доволен от получаваните тук доходи.

 

4. Светът се променя, господине - колелото на историята неумолимо се върти към заличаване на границите, националностите, разделението по расови признаци.

И това причина ли е аз да съм съгласен с невярна информация в учебниците по история и с пропускане на доста основни факти, като този, че Левски се е борил срещу деспотизма на турските (и още по - точно казано мюсюлманските османски) власти... Според мен - не е причина. Може би неслучайно сте използвали думата "националностите", а не "етносите", защото за вас етносите са създадени от Бог, а националностите са човешка направия...Бог като ти е дал нещо, изглежда логично да си го пазиш, не да нехаеш за това дали то ще оцелее. В крайна сметка, всичко е преходно на този свят, всичко тече и всичко се променя. Но това лично за мен, не е причина аз да одобрявам случващото се с немедлен темп загиване на българския етнос. Всеки един индивид все някога се е родил и все някога ще умре. Факт е обаче, че и хората по принцип гледат в общи линии да живеят по - дълго и да живеят по - добре (не знам да са много тези, които съзнателно действат в посока на това да живеят по - кратко и да са по - болни) : хората се лекуват по един или друг начин, някои се стремят и да живеят здравословно с цел по - дълго време да са живи и здрави, мнозина си правят профилактични прегледи, някои взимат профилактични мерки по отношение на здравето си. Като цяло, хората искат да живеят дълго и да са здрави, ако че някой ден ще напуснат този свят...А като си болен - нормално е да вземеш мерки. Българският народ загива по едни или други причини - не намирам за лошо това, че има хора, които се борят за забавянето на смъртта му и подобряване на здравето му и хора неодобряващи геноцида над народа си. Навярно вие сте една от хората, които с работата си въздействат в посока обратна на духовната деградация на българската нация. Под "нация" визирам всички български граждани.

Има пророчества, че българите ги чакат светли бъднини. Но за да се материализират пророчествата, не е никак без значение какво точно правят тези, за които те се отнасят.

 

Ние всички сме деца на една Сила и тя всички ни обича еднакво. Нашата задача е да се научим да се обичаме един друг по същия начин...

Не съм сигурен какво точно имате предвид под "Сила", но може и да става дума за това, че пред вселенските закони всички са равни, което аз и не съм отрекъл.

Дори да обичам някого, това не ме задължава съм съгласен с всичките му действия и да бездействам, каквото и да върши той.

Не знам дали ще стоите безучастна и ще сте съгласна, ако някой започне да извършва в големи размери разпространяване на беседите на Учителя (проявен чрез човека и българина Петър Дънов), но нарочно ги е преправил и е вмъкнал в тях зловредни идеи. Просто давам пример за това, че и да обичам някого, това не ме прави длъжен да съм съгласен и/или бездействащ по отношение на всичките му прояви.

 

П.п.: Навремето, много от българските комунисти са се превърнали в съучастници в едно голямо престъпление срещу собствения им народ : насилственото създаване на македонска нация...Не знам да има друг подобен случай. Защо мислите са го направили ? Ами с добри намерения (някои навярно за пари) - направили са го заради борбата им за победа на комунизма. Сякаш са казали : "Майната му на българското, да живее победата на комунизма - тя е по - важна от това какво мислят, искат и чувстват нашите сънародници в Македония." Чел съм ваши коментари и съм останал с впечатление, че сте по - достоен човек от онези комунисти, но ако одобрявате в учебниците по история да се лъже или да се премълчават базисни факти , чиято липса изглежда абсурдна или ако това ви е безразлично, то вие ми приличате на онези комунисти...

 

 

[Националното самоопределение и разделението - къде е Пътят на Родината ни?]

 

Апропо, докато се занимавах с историята на моя род (даскали и свещеници от началото на 19 век), се оказа, че тяхното село (българско от незпомнени времена) е приютило и дало земя на няколко бедни турски фамилии и е поддържало много сърдечни отношения с тях. Те на свой ред три пъти са спасявали селото от султанския аскер и от башибозушки намерения.

Апропо, докато четях за  на мои предшественици, прочетох доста неприятни неща по оста българи християни - българи мюсюлмани и турци, но не усещам да ги мразя, нито пък съм дискриминирал хора от тези групи. Даже научих за благородна башибозушка проява, отново имаща отношение към въпросните ми предци.

Останал съм със смътното усещане, че са ни казвали учителите, а може и да е било написано, че е имало и добри турци (може би е имало доста добри турци) - говоря за времето преди пети клас. По - нататък (сигурно в пети клас) сме учили и за благородната постъпка на Осман ефенди по време на Априлското въстание.

Не съм чел въпросния учебник за трети клас, но на базата на цитатите и обясненията на г-н Костадинов ми се струва, че този учебник би могъл да е по - точен и същевременно да не оставя в малките впечатление, че всички турци са били егати и гадовете и че днешните турци са същите. Без тази по - голяма точност съществено да им натежи. Хубаво е, че има интернет, че децата имат родители, които (надявам се) по - добре познават историята от тях. Което дете се интересува, ще получи повече информация от това, което се изучава в училище. Има деца, които от начален курс са привлечени от историята и не се задоволяват с поднасяното в учебниците.

 

И какво ли ще се случи, ако същото това дете го призовете на борба за българската чест????

Защо да го призовавам ? Децата нито пишат учебници, нито определят какво да има в тях...Костадинов, да не би да е призовал децата на борба за българска чест, та пишете такова нещо ?

 

 

 

[Националното самоопределение и разделението - къде е Пътят на Родината ни?]

Добре сте ме заварили...

 

защото ние имаме две различни гледни точки и вие трудно ще приемете моята.

Тоест, вашата гледна точка е, че в трети клас трябва да се учи, че Васил Левски се е борил за свободата на българите, но без да се споменава, че това е било срещу османската власт (Османската империя е била на практика империя на исляма, той е стоял над етническата принадлежност, но за българите от онова време борбата е срещу Турция; "Туркиа ке падне"). Турция обаче е нямало. Както и да е. Аз съм затова, ако ще се учи за Васил Левски, да е както трябва. В общи линии българи и турци си живеят линии (и това е още преди разни хора да започнат да осакатяват историята ни).

Нямам лични наблюдения колко българска история се е учило преди мен, но съм чувал, че има тенденция към обръщане на по - голямо внимание на чуждата, за сметка на българската история. Не знам и как се справят децата с чуждите езици, но има тенденция към все по - слабо владеене на българския език...Тези и други неща ме карат да смятам, че някой желае българите да изчезнат като народ или да са един прост и лесен за манипулиране народ - все неща ненравещи ми се. Но ако има някакво зло, то е колективен акт - сещам се за приказката за това, че не е луд този, който яде баницата...

 

 

Никъде не съм писала какво мисля за учебника за трети клас, който е валиден в момента.

Хубаво, ама то за него е статията...

 

 

учебниците по различните предмети и в различните класове на началната степен са система и не са откъснати един от друг - т.е. те се допълват взаимно.

Може да съм не съм учител, но съм забелязал, че връзка има...Доколко удачно направена - не знам. Пък и те програмите се менят...

 

 

Следователно не е справедливо да се съди по един учебник за цялата система.

Ами аз не съм съдил по един учебник за цялата система (може и някои третокласници да учат по по - добре написани учебници по история, знам ли). Не знам каква е цялата система, но знам, че в разни статистики ни сочат като нация с лошо образование.

 

а само се подпомага въвеждането на растящото дете в обществото (т.е. социализацията му)...когато вече може да се приеме, че детето е готово да приема този вид информация адекватно.

Дано да е така, а да не става въпрос за някаква дяволия, скрита зад опаковката на хуманността.

 

че ако в учебника пише как българите са страдали под турския ятаган, тази истина ще започне да влияе върху отношенията на детето с неговото приятелче по клас и игри на улицата, носещо името Реджеб (например).

Не всички деца са такива. В начален курс съм учил, кои са били завоевателите, но същевременно това не ме е превърнало в дете отнасящо се зле с турчетата - същото мога да кажа и да мнозинството от децата около мен. Даже съм защитавал едно турче от тормозещите го наши съученици. Дори в действията им да е имало етнически мотив (имам основания да допускам това), главната причина беше в конкретно негово поведение. В съседния клас имаше турче, което нямаше проблеми със съучениците си и беше с примерно поведение.

 

Няма да можете да му обясните, че неговият Реджебчо и родителите му на име Нур и Сали нямат нищо общо с това.

Зависи какво точно се учи (то така или иначе не се изучават всички детайли по отношение на жестокостите, вършени от мюсюлмани в империята). Зависи и кой обяснява. Зависи и от този, който възприема. Не само възрастните, но и децата са различни. То е видно дори за малко дете, че Реджебчо и родителите му на име Нур и Сали нямат нищо общо с това...Още по - видно е ако му се обясни, че отговорността е лична, че не всички турци са били лоши, че е имало и добри (както нас са ни учили навремето).

 

 

 

 

[Националното самоопределение и разделението - къде е Пътят на Родината ни?]

Не успявах да си запазя редакцията на коментара. Затова публикувам нов.

Ако Левски, Ботев и останалите борци за свобода бяха разсъждавали като вас, днес въобще няма да се изучава българска история по тези земи...Най - много да се изучава от шепа турски историци.

 

 

Учителското съсловие, убито и унизено, си мълчи. Обществото, вторачено в икономическото си оцеляване, мазохистично се самонаказва с разделение на всички нива.

 

Къде убито и унизено, къде заблудено...Не само садизмът, но и мазохизмът също е грях. Костадинов е написал "се самонаказва с разделение на всички нива". Не е написал : "да живее разделението", но понякога разделение се налага. Давам пример. Не върви да си част от колектив, който ще пише учебник по история, и останалите историци да искат в учебника да бъдат включени лъжи, да бъдат премълчани базисни факти, а ти само да им се усмихваш и да не се противопоставяш, по какъвто и да е начин Прекален конформист и Богу не е драг. Костадинов :

Затова на борба, български народе! На борба за чест, свобода и мила рода! На борба за бъдещето на нашите деца!

 

Не е казал на борба срещу еди кои си етноси, нали така ? Борбата е за свобода и  за истина. Левски освен да записва благородни си идеи, се е и борил. Нямам предвид въоръжена борба, както е нямал предвид това и авторът.
 

[Националното самоопределение и разделението - къде е Пътят на Родината ни?]

 

Слава Богу, написалият по-горните редове няма диплома по начална педагогика и пази Боже от хора като

Слава Богу, че хора като вас госпожа не пишат учебниците по история, защото навярно византийското и турското владичество щяха да бъдат дадени като "присъствия, гостувания", а византийци и турци щяха да бъдат представени като хора благи и мили.

Дай Боже повече такива българи...като автора на статията имам предвид.

 

Не борба ни е нужна сега, господине, а любов, мир и разбирателство.

Къде господинът е казал : "На оружие мили братя", къде е призовал за борба срещу циганите и турците, и къде е казал, че не трябват ни любов, мир и разбирателство ?

Националното самосъзнание не се гради върху спомените за конфликтите и събуждането на нови противопоставяния

Историята е учителка на народите. Грехота е да бъде премълчавана и преиначавана. Тя е такава, каквато е.

хората, които ни хвърлят този прах  в очите, за да им играем по свирките и да ги оставяме да си играят игрите безнаказано.

Къде авторът на материала говори за политически игри и безнаказаност на политиците ?

Къде той е отрекъл идеалите на Левски ? Къде ?

Вие въобще прочели ли сте това, което сте коментирали ?

 

Госпожа Донка :

 

Национално самосъзнание се гради върху културните ( в най-общ смисъл) и духовните постижения на един народ.

 

Отговор на господин Костадинов (Бог да го дарува с дълъг живот и сили да му дава да се бори за българщината, която е подложена на унищожение от наши и чужди - унищожение на което вие Донка пригласяте - навярно от наивност) :

 

Почти в края на учебника, на стр. 86, е урокът за празниците на България. От него ще научите за празниците на „евреите, арменците, турците и всички мюсюлмани, ромите“, но не и за празниците на българите. Така Курбан Байрам, Ханука и т. нар. Василица са подробно обяснени, но Коледа, Великден и Заговезни са подминати. На всичкото отгоре урокът завършва със заклинанието „всички общности могат свободно да празнуват своите празници“. Явно под всички се има предвид и българската общност, макар че много-много не и се обръща внимание.

 

Та казахте, културните и духовните постижения на един народ ?

 

Лъжата е грях :

 

Погромът върху българската история и култура обаче продължава и в „Читанка“, където на стр. 59 има урок, наречен Василица. Няма да го преразказвам, защото ме е гнус, само ще ви кажа, че всичко, което знаете за българския празник Васильовден и за сурвакарите, тук е представено като циганско, или както пише в текста, „ромско“.

Редно ли е да си мълчим, когато премълчават или преиначават неща свързани с българските история и култура ? На това ли му викате духовност... Аз бих нарекъл това с друго име...Не виждам и нищо нередно в думата "циганско". В лъжи за миналото ли ни трябва да бъдат възпитавани децата ни ? Това ли искате, за това ли се борите...? Отговорете. Ако не сте забелязали, човекът посочва недостоверни твърдения, които е срещнал във въпросните учебници. Това не е ли промиване на мозъците ? Дали това промиване на мозъците е с добри намерения...хммм ? А ? Едва ли...Не е ли истината ценност за вас ?

Вярно е, че децата са само в трети клас, но е можело да пише малко повече за българските традиции и истории, и да не се премълчават някои базисни неща от съответните периоди (нямаше да се претоварят дечицата...; ако трябва ще им намалят чуждоезиковото обучение, което започва още от първи клас, при все че някои от тях не знаят и българския език особено добре...). Дори не визирам изучаване в детайли на турските зверства, но това не е ли безобразно, вижте добре :

 

Особено покъртително са описани животът и делото на Левски – „той създал комитети за подготовка на общо въстание… но полицията заловила апостола, съдът го осъдил на смърт. Присъдата била изпълнена в покрайнините на София“ (стр. 66). Срещу кого се подготвяло въстанието, коя полиция го заловила – не е ясно. Ако обаче детето е малко по-будно, като нищо ще остане с впечатлението за един рутинен и справедлив процес. А за обесването на Левски – забравете… На същата страница за Априлското въстание пише, че било жестоко потушено. От кого – не е ясно.

 

Ако ще се изпускат основни факти, че защо тогава да се изучава каквато и да е история в трети клас?!

Липсва ви обективен поглед, г-жо учител. Изкривявате прочетеното, подминавате съществени неща...Твърдението ми се базира на по - горните ми обяснения.

Писали сте така, все едно човекът е заклеймил идеалите на Левски и иска децата да мразят турците и циганите, а това не е така.