Jump to content
Порталът към съзнателен живот
Sign in to follow this  
balans

Хомосексуалност - защо, накъде?

Recommended Posts

Инфинити, и аз мисля така! Първо е нужно да се приеме този феномен. Докато има отхвърляне, съпротива против него, той само ще се увеличава. Социалните движения са точно отражение на индивидуално психичните!

Имам клиенти хомосексуалисти - жени и мъже. Интересното е, че са все много точни хора ...

...

Сега видях постинга на Вендор и Юнговите хипотези. Човечеството наистина расте прекомерно и вече повелята (от който и да е дадена) "плоди се и се множи" просто не важи. Другата хипотеза за идентификация с майката, с женското в пълна степен също е много интересна. Има друга психоаналитична хипотеза (може от Фройд още да идва, но може и от неоанализата), че когато бащата е прекалено строг и изискващ, малкото момче несъзнавано "му се подлага" психически, което впоследствие го прави гей. Аз имах клиент с точно такава лична история. При жените подобни причини може да има при строга майка. Също имах такъв случай. Според психоанализата всички сме бисексуални (цитирам Никола Атанасов, един от неколцината психоаналитици в Б-я) и е добре да го осъзнаваме. Иначе го изтласкваме и проектираме (сянката си) в пуританско лицемерно отричане и борба.

Редактирано от Орлин Баев

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Приемането на хомосексуализма е другата крайност. Всъщност трябва да се приеме, но като нещо временно (то си е и такова, но периода който обхваща е все пак голям за човешките представи).

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

...

По принцип в момента по-важно е защо човека не може да се справи с това явление,а не защо то съществува.

...

Ще бъде проблем до когато множеството го счита за проблем...

Ако хората не свързваха хомосексуалността със Содом и Гомор, със злото, със... и т.н., би се предоставила възможност и за трансформиране, и за промяна.

didi_ts, явлението съществува, това е факт, но аз не бих го свързал с гибелта на коя да е цивилизация. Ако разширя списъка с изброените от теб причини, бих добавил и неконтролируемата раждаемост, пренаселването на Земята, което води след себе си много повече отрицателни последици, отколкото хомосексуалността, факт. Ако разгледаме от друга гледна точка, може да стигнем до извода, че това е един вид контрол на раждаемостта, имаме задействане на биологично фактори, които имат за цел баланс на едно общочовешко ниво, както е изказал мнение Юнг, в теорията си за колективното несъзнавано.

Но ако отнесем нещата на една персонална плоскост, хомосексуалността и проституцията, наистина са обременени от отрицателните проекции на колектива. Проститутките са изроден вариант на хетерите, гейшите, които са били интелигентни и образовани жени, към които мъжете са се отнасяли с уважение и почит, оргиите за които ти говориш за Дионисиеви мистерии, които са загубили тайнството си. Дадох пример и за една положителна интеграция на хомосексуалните в обществото на маорите. Както отбелязва infinity1305, отношемието е важно, а проблема може да не е проблем, зависи изцяло от нас.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
Guest НиколаДамянов

... Ако разширя списъка с изброените от теб причини, бих добавил и неконтролируемата раждаемост, пренаселването на Земята, което води след себе си много повече отрицателни последици, отколкото хомосексуалността, факт. Ако разгледаме от друга гледна точка, може да стигнем до извода, че това е един вид контрол на раждаемостта, имаме задействане на биологично фактори, които имат за цел баланс на едно общочовешко ниво,

...

Вендор, кой осъществява този контрол ?

Кой смяташ,че го е въвел ?

Разбирам те за замисъла на контрола, но другото не ми е понятно...

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

... Ако разширя списъка с изброените от теб причини, бих добавил и неконтролируемата раждаемост, пренаселването на Земята, което води след себе си много повече отрицателни последици, отколкото хомосексуалността, факт. Ако разгледаме от друга гледна точка, може да стигнем до извода, че това е един вид контрол на раждаемостта, имаме задействане на биологично фактори, които имат за цел баланс на едно общочовешко ниво,

...

Вендор, кой осъществява този контрол ?

Кой смяташ,че го е въвел ?

Разбирам те за замисъла на контрола, но другото не ми е понятно...

Липсата на раждаемост в тези връзки.

Тук се присетих за една фразичка на голям поет... - "Истинската любов деца не ражда."

Тълкувания по нея - много... чак до бездната за ролята на човека на земята.

Ние се възпроизвеждаме, а дали е необходимо. Разбира се, ако не е, пътя към това не е хомосексуалността. Но, убедена съм - и хомосексуалните биха открили този път не по-зле от нас.

С две думи - имайки предубеждения, човекът развива различни и различни теории, защо и за какво, понякога и сам не знае. Просто му е необходимо. А е толкова лесно да погледнеш на човека отсреща, или на проблема/някаквия там/ без да виждаш нищо друго, освен човек, или възможност.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Ще бъде проблем до когато множеството го счита за проблем...

Ако хората не свързваха хомосексуалността със Содом и Гомор, със злото, със... и т.н., би се предоставила възможност и за трансформиране, и за промяна.

Толкова, доколкото чуждата враждебност предизвиква допълнително вкостеняване в собствената идентификация, като вкопаване в окоп.

В същото време, никой не би могъл да отнеме възможността за трансформация.

В същото време, конкретно това явление е предизвикано от финоматериални дисонанси, които трудно биха били преобразувани, поради това, че самите те са основи за преобразуване...

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Имам клиенти хомосексуалисти - жени и мъже. Интересното е, че са все много точни хора ...

...

Има друга психоаналитична хипотеза (може от Фройд още да идва, но може и от неоанализата), че когато бащата е прекалено строг и изискващ, малкото момче несъзнавано "му се подлага" психически, което впоследствие го прави гей. Аз имах клиент с точно такава лична история. При жените подобни причини може да има при строга майка. Също имах такъв случай.

И на мен ми не интересно това което казваш, защото и моите наблюдения върху хомосексуалистите (не са професионални, но понякога се срещам с такива хора), а не само - наркомани и др. с "отклонения", че те са иначе порядъчни и точни хора. Като че ли различността им в едно направление, ги вкарва в пътя в останалите.

От психоаналитичните хипотези, които описваш става донякъде ясно, че хомосексуалността по скоро е плод на възпитанието което детето получава, отколкото да е вродена.

В този смисъл тя е вид разтройство, подобно на страха, хобията и трябва да се лекува, разбирасе без тези хора да са отхвърлят от обществото като ненормални.

Според психоанализата всички сме бисексуални (цитирам Никола Атанасов, един от неколцината психоаналитици в Б-я) и е добре да го осъзнаваме. Иначе го изтласкваме и проектираме (сянката си) в пуританско лицемерно отричане и борба.

А относно теорията за бисексуалността на човека аз я приемам дотолкова, че душата е безполова.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Като не изяснихме въпроса с пола на душата, ще има да се чудим и за пола на тялото...

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

От психоаналитичните хипотези, които описваш става донякъде ясно, че хомосексуалността по скоро е плод на възпитанието което детето получава, отколкото да е вродена.

В този смисъл тя е вид разтройство, подобно на страха, хобията и трябва да се лекува, разбирасе без тези хора да са отхвърлят от обществото като ненормални.

Ами преди бях на това мнение и аз, но сега вече не съм сигурен! По-скоро отношението към хомосексуалността е за лекуване, тоест хомофобията. Когато хомосексуалността е нормално приемана опция и няма съпротива срещу нея, тогава тя ще се сведе до нормално разпространение и граници, сигурен съм в това. Именно неприемането и борбата против нея всъщност я раздува на принципа на социални психични процеси, подобни на индивидуално психичните!

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

За съжаление данните и проучванията сочат обратното, колкото по -демократично е отношението към това явление толкова по- бързо се разпространява то.Ето малко последни проучвания.

"Общата тенденция е, че в страни с по-либерална култура и с по-развита демокрация, повече хора дръзват да заявят своята сексуалност и в резултат там хомосексуалните са по-голям процент.

Повечето източници са единодушни по въпроса, че броят на поддържащите продължително време хомосексуални интимни контакти е далеч по-малък от тези, които са имали инцидентни такива. Докладите на Кинси — едно от най-мащабните проучвания на човешката сексуалност — посочват, че 37% от изследваните са имали поне един еднополов контакт, завършил с оргазъм,[5] а 10% „на възраст между 16 и 55 години са повече или по-малко преимуществено хомосексуално ориентирани в продължение на повече от три години“.[6] Според изследването на Алфред Кинси общият процент жени, които до 45-годишна възраст са имали някакъв хомосексуален контакт, довел ги до оргазъм, е 13%.

Според Световното сексуално интернет проучване за 2003 г. 8% от населението на Земята са имали хомосексуални контакти. По страни: САЩ, Австралия — 17%, Канада — 14%, Великобритания, Дания, Нова Зеландия — 13%, Белгия, Финландия, Франция — 11%, Русия, Чехия — 10%, Унгария — 9%, Индия, Малайзия, България — 6%, Китай — 4%, Виетнам — 3% и др.

Същественото разминаване в процентите се обяснява с факта, че в по-консервативните общества по-малък брой хомосексуални хора изявят своята сексуалност и се страхуват да се въвлекат в хомосексуални контакти. От друга страна процентите може би включват и хора, които не са поначало хомосексуални, но по една или друга причина са имали хомосексуален контакт. Според някои това е основание надеждността на тези данни да е спорна.

Следващите издания на същото проучване отбелязват прогресия в данните си. Така, например, изследването от 2005 година показва, че броят на хората които някога са имали хомосексуално преживяване се е увеличил както в глобален план (12%), така и по страни: България — 9%, Австралия — 22%, Нова Зеландия, САЩ, Ирландия - 20%, Канада — 19%, Великобритания - 17%, Франция — 16%, Белгия, Австрия - 15%,Нидерландия, Норвегия, Италия, Китай — 14%, Финландия, Швеция, Швейцария - 13%, Чехия — 12%, Малайзия - 10%, Испания, Гърция - 9 %, Словакия, Португалия - 8 %, Виетнам — 7%, Полша - 6 %."

Уикипедиа Източник

Подчертавам, че за мен хомосексуалността Не е проблем, а явление(между двете понятия има съществена разлика).

В древните култури където хомосексуалността е била приемана на равно с хетеросексуалната (в определени периоди)първата е ставала силно разпространена.

Това според мен не добре, защото през тийнеджърството младежа е все още объркан и не разбиращ себе си, не случайно според проучванията най-често в тази възраст хората имат еднократни хомоконтакти, в чисто сексуални отношения.След това болшинството не желаят да повторят или да говорят за еднополовото си взаимоотношение.

Колкото по разпространено става това виждане за интимните отношения толкова повече младежи биват завличани (по еда или друга причина)необратимо в тази насока.

Но в никакъв случай не отричам, че хомосексуализма е реално съществуващо явление и има хора в които то е вложено.Не случайно индианците са го определяли като трети пол.

Имало го е винаги, има го и сега интиресното е че периодите на неговото приемане и силно разпространяване съвпадат с периодите на бедствията и края на отделни общества.В никакъв случай не искам да кажа ,че хомосексуалността е причината, а просто че има съвпад.

Също така основните религиозни и езотерични течения, го обявяват като отклонине, въпреки че винаги има канал по който да се насочи и тази енергия,за да се поддържа видима.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

... и в резултат там хомосексуалните са по-голям процент.

Не може да има такъв резултат...

Това не се придобива "по избор", тази ориентация е по рождение. Просто я осъзнават по-късно.

Може да има по-голям процент на... по-освободено поведение от страна на едните или другите, не само на хомосексуалните.

... в по-консервативните общества по-малък брой хомосексуални хора изявят своята сексуалност и се страхуват да се въвлекат в хомосексуални контакти.

Само за лицето на Европа ли говорим..

Зад кулисите никой не се страхува.

Да си припомним и ислямския свят...

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Това не го казвам аз :) моето мнение е под цитата, ето доста обширна и разбира се твърде обща информация, но обхващаща всички аспекти на хомосексуалността.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%....80.D0.B8.D1.8F

Редактирано от didi_ts

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Това не го казвам аз :) моето мнение е под цитата, ето доста обширна и разбира се твърде обща информация, но обхващаща всички аспекти на хомосексуалността.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%....80.D0.B8.D1.8F

Да, Диди, знам... писах по цитата.

Ето един блог с добри разработки по темата /менюто в дясно/ на един от профилите, които запълват редовно Уикипедия... - Stalik

http://stalik.wordpress.com/

Винаги ще има противоречиви мнения, погрешни решения, разделение. На мен ми се иска да гледаме на тях не като заплаха за обществото ни, каквато не са, а за част от него...

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Това, че някъде хомосексуалността е приета правно и социално действително води до експлицитното и "вадене на показ". Това, че в други държави тя е неприемана както социално, така и правно, не значи обаче че е по-малко разпространена. Според мен е дори многократно по-разпространена в такива държави - например мюсюлманските или тези с все още остатъчен юдейски морал (юдеизъм, християнство, мюсюлманство). Това, че нещо се крие и потиска съвсем не означава, че го няма. Напротив, показател е, че е много по-силно и по много по-болестен начин проявено. Социалните движения са отражение на индивидуално психичните такива. Ако в индивидуалната психика дадена мисъл, факт, "неприемлива" емоция бива самозабранявана, потискана, отхвърляна, ако човекът се бори с нея, тя бива изтласквана, дисоциирана в тъмните сенки на несъзнаваното му, където свободно и много по-силно се развива и действа много по-мощно върху съзнанието невротизирайки го. Самата борба (да речем символично казано със 'злото") е проява на реактивна защитна реакция от сублиминални комплекси/ страхове идващи от една комплексирана ригидна морална цензура! В крайна сметка, колкото повече е борбата със страхуваното, толкова по-силен става проблемът, нарства количествено в подводната част от психическия "айсберг" и качествено се променя до невротизиране и перверзни прояви. Вижте мюсюлманските общества - нали имат ТВЪРД морален кодекс и дори законов такъв - там се случват както индивидуално психически, така и практически най-перверзните фантазии и поведенчески сексуални и криминални ексцесии. Това са най-невротизираните, фанатизирани и болни държави на планетата ни. Ако там се проведе тестово изследване - каквито със сигурност са били горепосочените такива, резултатите ще бъдат може би 1% ако не и 0% хомосексуалност. Но дали наистина е така и какво се случва не само в главите, но и "насаме" ... хмм!

Аз съм хетеросексуален. Защото естествено съм такъв. Но ако не бях, спокойно щях да заявя ориентацията си. Такова заявяване е голям проблем за много хомосексуалисти в Б-я - заявяване пред родителите, на работата, сред съквартирантите и т.н. Имам такива клиенти, които носят тежки проблеми именно поради това си криене. Бил съм в канада, в Монреал, където има цял огромен гей квартал. Имаше гей парад в центъра, н акойто попаднах. Тогава ми беше странно и дори неприятно - не виждах реалните хора, а само проекцията на собствените си болестно юдейско религиозни морални цензури. В Канада между другото и еднополовите бракове са разрешени. Съвсем доскоро бях против това. Сега дори това приемам спокойно - защото виждам света такъв какъвто е, спокойно приемайки го.

Хомосексуалността според мен е проблем именно защото се приема за такъв! Именно поради това тя се подклажда извън естетсвените и размери на хора с вродена или заложена в ранните години склонност към нея. Ако социумът стане разбиращ и приемащ, модността на това да бъдеш гей и различен ще отпадне. Ще отпадне и тласкането към хомосексуалност на хетеросексуални младежи именно поради вътрепсихичния механизъм на борба - изтласкване и оттам болестна компулсия към това. И явлението ще се сведе до естествени размери. А такива има. Хомосексуалността е нормална при: 1) Вроденост - мозъчни, хромозомни и хормонални обусловености и 2) При аналитично проследимото и залагане от авторитетите през ранните години. Другото вече е патология - но тя се подхранва именно поради битката, неприемането и неразбирането и! Разбира се, това е само скромното ми мнение! Само допреди година и нещо, две бях в позицията на невротичното изтласкване и проектиране на сянката си, което в държави от третия свят като нашата често се наблюдава по отношение на тази психосексуална и социална специфика.

Редактирано от Орлин Баев

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Ох, теориите са едно, практиката е друго ... Съвсем друго ...

Според Аксел Мунте нещата са предопределени на много дълбоко ниво. Тоест хосексуализмът не е преодолим. Преодолима е изобщо сексуалността. Правилна, неправилна- преодолима е. Не от личността. Но личността може да се освободи от нея. Сега за степента не се наемам да говоря. Тези неща се проверяват.

Но ето ви казус: не можем да имаме нещо за или против сексуалната ориентация на хора, с които не общуваме сексуално. Това просто не би трябвало да ни интересува. Но ... В училище? Може ли хомосексуалист да бъде учител? След като с цялото си информационно поле въздейства върху децата?

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Багира, усещам цялата загриженост и сериозност в мнението ти, но надявам се като попремислиш да видиш някои бисерчета в него, които ме карат да се усмихвам.

Като начало, как човек може да преодолее сексуалността си, специалистите твърдят, че от това произтичат най - големите патологии, но това си е теория на специалистите :).

Пък що се отнася до учителите, бас ловя, че си срещала много хомосексуални без дори да си разбрала какви са, пък какво остава да ти повлияят. :P

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
Guest НиколаДамянов

...

Но ... В училище? Може ли хомосексуалист да бъде учител? След като с цялото си информационно поле въздейства върху децата?

Много ни затрудни ... !!! :):)

...

Пък що се отнася до учителите, бас ловя, че си срещала много хомосексуални без дори да си разбрала какви са, пък какво остава да ти повлияят. :P

Вендор, това значи ли според теб,че оправдаваш тези учители (гейове), които се "крият" и не дават волеизявление на ориентацията си? Та това не е ли дискриминация ...

Какво принуждава тези хора да се крият ?

Редактирано от НиколаДамянов

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

...

Пък що се отнася до учителите, бас ловя, че си срещала много хомосексуални без дори да си разбрала какви са, пък какво остава да ти повлияят. :P

Вендор, това значи ли според теб,че оправдаваш тези учители (гейове), които се "крият" и не дават волеизявление на ориентацията си? Та това не е ли дискриминация ...

Какво принуждава тези хора да се крият ?

Мисля че малко преекспонираш нещата. Едва ли ти ходиш по улиците и казваш на всички, че си хетеросексуален или занимаваш колегите си с това. Ако си професионалост ще си вършиш работата. Същото се отнася за всяка облас в професионален план.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
Guest НиколаДамянов

...

Пък що се отнася до учителите, бас ловя, че си срещала много хомосексуални без дори да си разбрала какви са, пък какво остава да ти повлияят. :P

Вендор, това значи ли според теб,че оправдаваш тези учители (гейове), които се "крият" и не дават волеизявление на ориентацията си? Та това не е ли дискриминация ...

Какво принуждава тези хора да се крият ?

Мисля че малко преекспонираш нещата. Едва ли ти ходиш по улиците и казваш на всички, че си хетеросексуален или занимаваш колегите си с това. Ако си професионалост ще си вършиш работата. Същото се отнася за всяка облас в професионален план.

Абсолютно си прав!

Значи демонстрация не трябва да има и всичко трябва да става скрито-покрито под юргана, така ли да те разбирам или греша ?

п.п. Принципно всеки има право да си прави под завивките каквото си поиска и с който си поиска (по взаимно съгласие и без насилие!) , НО да демонстрираш креватната си ориентация - не мога да разбера такова поведение, тоест обяснявам го единствено с бизнес и печелене на пари ! Подобие на проституцията е това - никаква разлика не виждам.

Редактирано от НиколаДамянов

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Като начало, как човек може да преодолее сексуалността си, специалистите твърдят, че от това произтичат най - големите патологии, но това си е теория на специалистите :).

Пък що се отнася до учителите, бас ловя, че си срещала много хомосексуални без дори да си разбрала какви са, пък какво остава да ти повлияят. :P

E, не очаквам море от разбиране, но не пречи да се размишлява.

1. Лично мен, както споменах, изобщо не ме вълнува чиято и да е сексуалност. Да си гледам моята. Това, че аз не разбирам кой какъв е, отговаря на тази ми заинтересованост. Обаче децата безпогрешно усещат с нещо, че този човек не е съвсем като другите, или като тях, или като нещо, което те очакват да е. И става една ... Ако можеше самите хомосексуалисти да не се набутват там ... Ясно, че не става дума за забрана, но има съображения, които направо зачеркват такава възможност. Като не се съобрази сам човек с това, се натриса на много интересни усложнения. Ама и другите около себе си натриса.

2. Може ли да бъде преодоляна сексуалността? Да, знам мнението на специалистите. И самата аз съм посочила, че личността не може. Някои от нас вероятно са чели, примерно, "Монахинята" на Дени Дидро. Страхотии. А сигурно има и още по- .

Но нещо друго може. И тук не очаквам море от съгласие, но може да се има и това мнение за информация. Мога и да го обоснова, но май не му и тук мястото.

Редактирано от Багира

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Багира... психологията на децата ги предпазва, различна е. Децата не са пред опастност в ситуациите, в които възрастните са. Децата не се интересуват от нещата, от които възрастните, нито си задават въпросите, които възрастните си задават. Децата не могат да попаднат в ситуация, в която един възрастен би могъл. На децата един хомосексуален учител не може да навреди... не и в нормални учебни условия.

Но... ние не сме деца. Децата не биха мислили по темата, дали един учител... дали сексуална ориентация, дали цялото информационно поле...

... но има деца... рано осъзнали своята сексуалност или хомосексуалност...

Пътечки...

Редактирано от infinity1305

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

Децата само не го приемат. И не страдат от много скрупули в изразяването на мнението си защо. Нима такава ситуация би спомогнала за развиване на каквато и да е толерантност? Нима за този човек това е добре? Е, всеки сам си решава. Докато се сблъска с избора на другите около него.

Какво е влиянието върху децата не бих се наела да твърдя. Това се доказва само с експериментални данни, няма такива, засега. Разбира се, по същата логика може да се измислят и куп други критерии, отхвърлящи някои категории хора като подходящи като учители, но това всъщност не е без основание.

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites

...

Разбира се, по същата логика може да се измислят и куп други критерии, отхвърлящи някои категории хора като подходящи като учители, но това всъщност не е без основание.

Психопати например има навсякъде, неподходящи да бъдат педагози. И родители - също.

Сред хомосексуалните има и психопати, и прекрасни възпитатели...

Моето мнение е, че на сексуалността като цяло не бива да се отдава такова значение... а в клас тя няма работа, по принцип.

Не би трябвало дори да го помисляме :P

Една всеобща грешка е честото бъркане на тази сексуална ориентация с педофилията. Двете нямат общо.

Редактирано от infinity1305

Сподели това мнение


Link to post
Share on other sites
Гост
Тази тема е затворена за писане.
Sign in to follow this  

×